Welche Funktion hat dieser sowjetische IC?

Du hast die 8 mit dem В gedoppelt, daher findest du das nicht:

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%A0580%D0%92%D0%9086

Die Beschreibung klingt mir wie Bustreiber i8286.

--> I8286

http://bookoff.com.ua/translit/elektronnaya_biblioteka/vorobev_e/integralnye_mikroshemy_proizvodstva_sssr_i_ih_zarubejnye_analogi.32631/?page=23

spess53 schrieb:

> Eigentlich hatte der russische 'i8286' die Bezeichnung K1810WA86.

Da verwurschtelst du gerade was. ;-)  Der К1810ВМ86:

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A1810%D0%92%D0%9C86

ist der sowjetische i8086 (*).  Die Serie К580:

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B8%D0%BA%D1%80%D0%BE%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%86%D0%B5%D1%81%D1%81%D0%BE%D1%80%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%BA%D0%BE%D0%BC%D0%BF%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%82_%D1%81%D0%B5%D1%80%D0%B8%D0%B8_%D0%9A%D0%A0580

(Die Forensoftware bricht gerade mal zu viel um, bitte bei Interesse
copy&pasten:

1

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B8%D0%BA%D1%80%D0%BE%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%86%D0%B5%D1%81%D1%81%D0%BE%D1%80%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%BA%D0%BE%D0%BC%D0%BF%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%82_%D1%81%D0%B5%D1%80%D0%B8%D0%B8_%D0%9A%D0%A0580

)

ist das sowjetische Pendant zum i8080 sowie seinen Interface-ICs.

(*) In Kreisen von Nutzern der robotron-PCs (in denen angeblich ein
solcher drin war, aber meist waren es wohl eher Siemens-Exemplare)
liebevoll als "Waschmaschine" tituliert, da DDR-Waschmaschinen
typisch Namen hatten, die mit "WM" begannen (wie die legendäre WM66).

Hallo!
Den gab es auch als DDR-Typ DS8286: nichtinvertierender bidirektionaler 
8-fach Bustreiber. Die russischen Typen taugen nichts. Privat hat die 
keiner gern verwendet.

Route 66 schrieb:
> Die russischen Typen taugen nichts.

Kann man so pauschal nicht sagen.  Die Vergussmasse sah nicht nur so
aus, sondern sie war auch Sche**e. ;-)  Insbesondere war sie ein
wenig lichtdurchlässig, sodass man das Innenleben bei heller
Bestrahlung durcheinander bringen konnte.  Andererseits habe ich in
meinem polnischen Multimeter mittlerweile alle 74141 durch К155ИД1
ersetzt, weil diese deutlich besser halten (auch die, die bereits
vor Jahrzehnten ersetzt worden sind, haben ihre westlichen Kollegen
überlebt).

Ob man einen i8286 heutzutage überhaupt noch benutzen will oder ob
es nicht bessere Methoden gibt, sein Arbeitszimmer zu heizen ;-),
ist natürlich eine andere Frage.

Wissenwoller schrieb:
> Und wo hol(t)en die
> ihre "MIL-SPEC"-Halbleiter her?

Die haben alles selbst gemacht.  Waren ja groß genug.

DS8286 sollte ich noch da haben, falls benötigt.

Hallo!
> Und wo hol(t)en die
> ihre "MIL-SPEC"-Halbleiter her?

Die hatte auch andere Gehäuse als die Kunststoffdinger. Die K565RU3 
(dyn. Ram 16Kx1 = 4116) habe ich sicher noch in rosa Keramik mit 
vergoldeten Beinen und Nirosta-Deckel rumliegen.

Kenner schrieb:
> Karl schrieb:

>> Der rechte IC ist die Keramik-Variante des К155ИД1.

Was sich auch in der Bezeichnung widerspiegelt: KMxxx ist Keramik, Kxxx 
ist Epoxy (oder was die Russen damals dafür hielten)

> Aber eine sehr späte Ausführung, das Original hatte ein Gehäuse
> in rosa Keramik und ist noch einen Tick besser im Langzeitverhalten.

Logik in rosa? Eher nicht. RAMs kenne ich in Rosa. EPROMs in weiß. 
Jeweils mit Dickschicht-Durchführungen und hartgelöteten (geschweißten?) 
Pins.

Alternativ mit ausgestanztem Chipträger und Glaslot wie in obigem Bild.


XL

Karl schrieb:
> Der mittlere IC
> entspricht der Beschreibung von Jörg.

Ja, beim Linken hatten sie es dann endlich zu einer besseren
Vergussmasse gebracht. ;-)

Kenner schrieb:
> Axel Schwenke schrieb:
>> Logik in rosa? Eher nicht.
>
> Dann hast Du einiges aber sowas von verpasst....

Fotos?

Ich kenne rosa Gehäuse für Logik auch nur für die frühen Flatpack-
Gehäuse.

Herätische Frage:
Haben die Russen eigentlich auch das 2.54mm Raster mitgemacht? Das Mass 
wurde ja immerhin vom Klassenfeind vorgegeben (und man musste es 
natürlich einhalten, damit man geklaute Elektronik reparieren konnte)

Karl Heinz Buchegger schrieb:
> Haben die Russen eigentlich auch das 2.54mm Raster mitgemacht?

Nö, der Ostblock war metrisch.  Hat nur bei den großen 40-Pinnern
ein wenig geklemmt (19 x 0,04 mm = 0,76 mm).

p.s.: Gerade nochmal getestet: U880 (DDR-Z80-CPU) in westliche
"Präzisions-Fassung" (die mit den gedrehten Hülsen), das passt schon
noch, gerade so.

spess53 schrieb:

>>Nö, der Ostblock war metrisch.  Hat nur bei den großen 40-Pinnern
>>ein wenig geklemmt (19 x 0,04 mm = 0,76 mm).
>
> Stimmt nicht. In der DDR gab es fast allen DIP-Typen, ab Anfang der
> 80-er, auch im 2,54mm Raster.

Woran hat man die erkannt?  Die, die ich habe, sind alle metrisch.

Ich kann mir aber vorstellen, warum man davon dann abging: es wurden
ja massig Bauteile zusätzlich importiert, und in einer automatischen
Bestückung mal einen U880 im metrischen Raster und mal einen Z80
im zölligen Raster zu verarbeiten, dürfte schon eine Herausforderung
sein.

Michael_ schrieb:
> Und wenn auf einer U880-CPU/PIO... Z80-CPU/.. steht

Fotos?

Wikipedia hat ein Foto eines IC mit der Bezeichnung "80-CPU" (also
explizit ohne Z).  Gut, da diese wohl als Exportversion vorgesehen
waren, liegt es nahe, dass auch sie zöllig gefertigt worden sind.

Michael_ schrieb:
> Drauf steht 80A-SIO, 80A-CTC ...

OK, das sind dann die, die auch bei Wikipedia als Foto liegen.
Offenbar für den Export vorgesehen.  Ich glaube, eine SIO davon
habe ich auch mal gesehen … ah ja, die habe ich sogar noch, und
jetzt weiß ich auch, wie spess53 das meinte: der Leadframe selbst
ist nach wie vor metrisch, aber die Pins sind assymetrisch daraus
ausgestanzt.

Die SIO, die ich hier habe, dürfte aus der Ausschusskiste der
robotron-Platinenfertigung in Riesa stammen (die Unterseite der Pins
war bereits abgeschnitten worden nach dem Löten), die habe ich Ende
der 1980er Jahre bei einer Exkursion mitgenommen.  D. h., zu dieser
Zeit haben sie dann zöllig gearbeitet dort.

Soweit ich mich erinnere, gabs den DMA-Baustein nur in Zoll. Weiss da 
jemand was drüber? Wurde der überhaupt selbst produziert?

oszi40 schrieb:
> Nach meiner Erinnerung
> gab es echte Z80 mit Silberbeinen und Zollraster und U880 mit Zinnbeinen
> im mm-Raster.

Ich hab' mal ein Foto gemacht.  Der Pinversatz innerhalb des
metrischen Leadframes ist ganz gut zu sehen.

> Bis 40 Beine waren die Maßdifferenzen noch so gering, daß
> sie in die damals üblichen weißen Steckfassungen passten.

Die Industrie hat (außer für EPROMs natürlich) keine Sollbruchstelle
à la Steckfassung benutzt, da wurden die Bauteile grundsätzlich
eingelötet.  Siehe oben, dem Bestückungsautomaten ist es nicht mal
einfach möglich, die Pins um bis zu 0,4 mm pro Seite zu verbiegen.
Wenn man sich also die Möglichkeit offen halten wollte, lokale
Lieferengpässe durch Zukauf im Ausland decken zu können, musste man
gleiches Rastermaß benutzen.

H.joachim Seifert schrieb:

(Z80-DMA)

> Wurde der überhaupt selbst produziert?

Ich habe hier noch einen mit bereits arg verblasstem FWE-Logo und
zölligem Raster nach dem gleichen Prinzip wie bei der SIO oben auf
dem Foto.

oszi40 schrieb:
> In frühen Serien waren Sockel verbaut und die
> CPUs wurden dann mit der Aktentasche durch Schalk seine Freunde aus WB
> beschafft.

Ist aber ein Jahrzehnt weiter zurück als das hier diskutierte
Material.  U880 gab's seit Anfang der 1980er Jahre in zunehmendem
Maße selbst in den Bastlerläden.  Da wird sich Schalck schon seine
Beziehungen für die Vax-CPU aufgebaut haben.

Michael_ schrieb:
> Die meisten U880 wurden dann sicher für die FuA-Klingel verbaut.
> Das Ding war eigentlich genug vorhanden.

Hallo,

die ist bei mir immer noch in Betrieb.
Allerdings etwas modifiziert und mit anderer Platine.

Jogibär

Michael_ schrieb:
> Übrigens haben die Russen für CPM nicht auf den Z80, sondern auf den
> 8085 gesetzt.

8080 eher.  Der 8085 war ja so eine Art erster Schritt zum
Microcontroller.

Hallo!
Nicht nur CP/M hatte der Ostblock geklaut, sondern auch das 
Betriebssystem RIO. Das kennt heute kaum noch einer. In der DDR hieß das 
glaube ich UDOS.

Die ganzen K-Bezeichnungen kennzeichnen die Halbleitertechnologie. 155 
ist Standard-TTL, 555 ist LS, 580 ist wohl N-MOS usw. K bedeutet 
kremmnewui (Mist keine Kyrillische tastatur) = Silizium.

Route 66 schrieb:

> Nicht nur CP/M hatte der Ostblock geklaut, sondern auch das
> Betriebssystem RIO. Das kennt heute kaum noch einer. In der DDR hieß das
> glaube ich UDOS.

Ja, UDOS.  War aber wohl nie ernsthaft verbreitet mangels sinnvoller
Anwendungen dafür.

Vom CP/M war ja "nur" das BDOS wirklich geklaut ;), der CCP war
zumindest beim CP/A (Version des Zentralinstituts für Kybernetik
und Informationstechnik der Akademie der Wissenschaften) ein
Rewrite, der noch zusätzliche Kommandos kannte, und das BIOS musste
man pro Architektur sowieso selbst schreiben.

RSX-11M gab's auch.  In der miesen robotron-Version hieß es MOOS-1600,
die beliebtere via UdSSR an der IHS Dresden aufgepeppte Version war
das OS/RW.

Stimmt! Das waren noch Zeiten in Adlershof. Da kamen unsere CPUs auch 
manchmal direkt von Zilog. Erfurt konnte einfach nicht liefern.

Michael_ schrieb:
> Aber hoffentlich mit C-Mos IC!
> Ansonsten war das ein richtiger Stromfresser. Oder willst du an den
> Marterpfahl, wegen dem CO2?

Hallo,

natürlich, der originale UB880 hat einem wirklich die Brieftasche
ausgesaugt.


Jogibär

Michael_ schrieb:
> ...
> Der 8085 wurde von den Russen wie auch von den Tschechen für kleine
> Computer wie den DDR KC-85 ü.ä. eingesetzt.

Aua! Wer behauptet denn sowas?
Die 85 vom KC hatte niemals etwas mit der des 8085 zu tun.

http://www.robotron-net.de/kc85xx.html