Peltierelement Mosfet Steuerung

Das wird so nichts. Die oberen Mosfets bekommst so nicht eingeschaltet. 
Du müsstest etwa 17 an die Gates legen, damit die Last 12V bekommt.

Daniel M. schrieb:
> Ich hab mir außerdem gedacht das
> ich eine Spule zur Stromglättung einbauen könnte, bringt das was?

Auf jeden Fall musst du das machen, dazu eine Freilaufdiode. Bei PWM 
fließt doch sonst in der Abschaltzeit die Energie wieder zurück und du 
musst in der Einschaltzeit noch mehr pumpen.

Lernt ihr denn heute gar nichts mehr?

> das Peltierelemente PWM nicht so lieb haben und ich deshalb die Frequenz
> so gering wie möglich halten möchte. Ich hab mir außerdem gedacht das
> ich eine Spule zur Stromglättung einbauen könnte, bringt das was

Wenn dein Peltier PWM sieht dann geht sein Wirkungsgrad in den Keller 
und der ist ja sowieso schon eher schlecht.

Stell es dir so vor. Im Betrieb ist eine Seite heiss und eine kalt. Wenn 
die PWM ausschaltet dann hast du einfach ein ausgeschaltetes Peltier. 
Wenn du jetzt mal dein Teil in die Hand nimmst dann wird dir auffallen 
das es sich relativ kuehl anfuehlt, weil es waerme gut leitet. Wenn du 
also ein arbeitendes Peltier ausschaltest dann fliesst die Waerme von 
der heissen auf die kalte Seite zurueck. Wenn die PWM dann wieder 
einschaltet musst du diese Waerme erneut transportieren und das noch mit 
dem eh schon schlechten Wirkungsgrad.

Die Idee eine PWM mit einer Spule zu glaetten ist prinzipiell erstmal 
okay. Aber je geringer deine Schaltfrequenz ist um so groesser muss die 
Spule sein. Irgendwann kannst du die nicht mehr tragen. :-)

Es waere also sinnvoller den umgekehrten Weg zu gehen. Und dann koennte 
man es gleich noch besser machen in dem man ein Schaltnetzeil verwendet 
dessen Spannung du einstellen kannst.

Olaf

Wenn man ein Peltierelement unbedingt mit PWM ansteuern will, ist es am 
einfachsten, den Plusanschluss des Elements an +12 V zu hängen und den 
Minusanschluss des Peltierelements über eine Speicherdrossel und einen 
Logik-Level-MOSFET mit PWM gesteuert nach Masse zu ziehen. Aber die 
Freilaufdiode nicht vergessen, durch die der gleiche Strom in der 
Sperrphase des Transistors weiter fließen kann.

Daniel M. schrieb:
> Hab leider noch nicht so viel Erfahrung in Elektrotechnik,

An der Schaltung ist eigentlich alles falsch, vergiss sie.

a) Peltiets mögen kein PWM, es sollte eine Spule vor den Peltier und die 
PWM so schnell, dass die Spule den Strom glättet.

b) man kann keinen an 12V hängenden MOSFET mit den 0V/5V eines Arduino 
steuern.

c) ziemlich gefährlich für einen Anfänger, eine Brücke mit 4 
Einzelsignalen zu steuern, ein Programmfehler und es gibt einen satten 
Kurzschluss.

d) du bist nicht der Erste Mensch, der ein Peltier warum und kalt regeln 
will. Warum guckst du nicht erst mal wie die anderen das machen, sondern 
glaubst, selbst das Rad viel besser erfinden zu können ?

Suchwort für englische Seiten: TEC

Sebastian S. schrieb:
> Wozu überhaupt PWM?
> Heiz- bzw. Kühlvorgänge sind meist langsam (Masse)

Auch meine alte Mikrowelle mit mechanischer Uhr macht PWM:
15 Sekunden ein, 15 Sekunden aus oder andere Zeiten, die PWM-Periode 
beträgt dann eben 30s und nicht hunderte Hz oder mehr.

Das kann man ganz sicher auch mit Peltier so machen.

Langsames an aus, als ein 2 Punktregler ist noch schlechter als PWM. Das 
hat man den schlechten Wirkungsgrad (vor allem beim kühlen, heizen geht 
noch so einigermaßen) und zusätzlich thermischen Stress durch einen 
größeren Temperaturhub.

Im Vergleich zu PWM ist beim kühlen mit dem Peltier-element sogar eine 
lineare Regelung einiges effektiver.

Hallo,

Ich trenne kühlen und heizen.
Kühlen mit Peltier und zwar zu 100% wenn die Solltemperatur dies 
erfordert.
Heizen mit großflächigen Heizfolien PWM getaktet.

Peltiers vertragen ein und auschalten nur schlecht (geht auf die 
Lebensdauer).
Schnelles Umpolen im Betrieb ist auch keine gute Idee da das Peltier im 
aufgeheizten Zustand als Generator wirkt und beim Umpolen dann 
Überlastet werden kann. (Hersteller von Kühlboxen mit Heizfunktion 
empfehlen mindestens 5 Minuten Abkühlzeit für das Peltier).

Gruß Anja

Udo S. schrieb:
> Das ist aber die schlechte Variante. Je mehr Strom durch ein Peltier
> fliesst, desto schlechter wird sein Wirkungsgrad, weil die Verluste im
> Quadrat zum Strom zunehmen, der Wärmetransport aber nur linear.

Und der ESR von den Pelzztieren ist ziemlich hoch!


> Ausserdem wird das Peltier mechanisch gestresst durch die ständigen
> Temperaturänderungen.

ACK!

Daniel M. schrieb:
> Hermann W. schrieb:
>> Dann ist der interne Aufbau für dich bestimmt interessant. Da mein µC
>> keinen gleichzeitigen invertierten PWM-Ausgang hat, habe ich noch einen
>> Inverter auf das Board gebaut.
>
> Könntest du mir vielleicht noch erklären was sich dadurch ändert?

Man muss die beiden Halbbrücken gegenphasig ansteuern, sonst gibts ja am 
Pelztier keine Spannungsdifferenz.

Für die Kontrolle über den Strom ist es OK und sogar hilfreich wenn die 
beiden Halbbrücken nicht immer invertiert angesteuert werden. Nur im 
Übergangsbereich um 0 wird es da etwas aufwändiger mit 
Fallunterscheidungen in der Software.
Immer gegenphasig geht, braucht aber eine größere (etwa 2 x) 
Induktivität für die Drossel.

Wenn der Bereich um 0 weniger interessiert gibt es noch die Möglichkeit 
die Polarität per Relais umzuschalten und die feine Regelung dann per 
PWM und Filter-Drossel über nur einen FET und Freilaufdiode zu machen.