Hallo zusammen,
für ein neues Projekt wollte ich mal die Arduino Umgebung ausprobieren.
Doch schon beim Beschaffen des ausgesuchten Boards (Arduino UNO) stellt
sich mir folgende Frage:
Original oder Nachbau ? Bei eBay findet man so viele Boards, die dann
"Arduino kompatibel" sind oder sie heißen gleich anders (Funduino,
etc.).
Kann mir einer von den Arduino Usern sagen, mit welchen Lieferanten Ihr
die besten Erfahrungen gemacht habt ?
Danke
Marco
Ich verstehe nicht, wieso jeder Rödel bei ebay bestellt werden muss.
Einfach mal über den Tellerrand hinausschauen. Hier im Forum gibt es
z.B. unten links einen Link "Shop".
Da finde ich dann z.B. das hier:
> http://shop.embedded-projects.net/index.php?module=artikel&action=artikel&id=588
Und ich möchte mal behaupten, dass das schon das Original sein wird.
Lars B. schrieb:> er wollte aber wissen, was er nehmen soll ...
Woraus liest du das? Wenn man jetzt ganz ganz pingelig ist, dann stellt
er gar keine Frage so richtig.
Marco schrieb:> Original oder Nachbau ?
Kann man interpretiere als "Soll ich Original oder Nachbau kaufen?" oder
als "Handelt es sich bei dem angebotenen Artikel um Original oder
Nachbau?".
Marco schrieb:> Kann mir einer von den Arduino Usern sagen, mit welchen Lieferanten Ihr> die besten Erfahrungen gemacht habt ?
Hat mit der ersten Frage eigentlich gar nichts zu tun. Ich habe z.B.
super Erfahrungen mit gartengruen-24.de gemacht. Hat aber mir Arduino
nichts zu tun. Korrekter wäre "Kann mir einer von den Arduino-Usern
sagen, bei welchem (ebay)-Händler er sein Board bestellt hat und welche
Erfahrungen er damit gemacht hat?".
auch wenn ich mir jetzt wahrscheinlich gleich vorhalten lassen muss,
dass das mit der Frage nichts zu tun hat ;-) ...
Arduino ist ja nicht nur der Name der Hardware sondern auch der Name der
IDE. "Arduino kompatibel" bezieht sich dabei meist NICHT auf die
Hardware sondern sagt nur, dass die Hardware mit der Arduino IDE
programmiert werden kann. Eine 1:1 Hardware-Kompatibilität mit einem
Arduino Board ist dabei nicht zwingend zu erwarten. Oft weichen die
Hardware-Umsetzungen auch bewußt von den Arduino Boards ab um
irgendwelche anderen Ziele zu erreichen. Das führt dazu, dass man unter
der Vielzahl der Boards besser auswählen und sich für eines entscheiden
kann, das für die persönlichen Bedürfnisse am besten passt.
Ich hab mir ein Arduino Uno kompatibles Teil bei eBay gekauft und es
läuft ohne Problem. Teil kam aus China. Statt kompatibel war es aber
farblich und optisch eher eine sklavische Kopie.
Würde mir da auch wieder so ein Teil kaufen.
Beagle und Himbeere können die Chinesen aber noch nicht kopieren.
Sorry Leute wenn ich mich etwas unklar ausgedrückt habe !
Ich wollte nur wissen ob die "Nachbauten" ebenso gut funktionieren oder
ob man lieber ein paar Euro mehr ausgeben sollte für ein Original. Daher
meine Frage nach der Erfahrung.
Gruß
Marco
Einem Neuling würde ich in jedem Fall eine Original empfehlen.
Diese funktionieren genau so, wie es der Hersteller und die Community in
den Tutorials beschrieben hat. Bei diesen muss nicht in der IDE
herumgepfuscht werden um sie ansprechen zu können.
Dann will man sich noch Shields zulegen. Auch diese könnten bei einem
Clone nicht funktionieren. All dies ist für einen Anfänger eher
hinderlich.
Mein Tip: Leg dir einen Arduino Uno R3 zu. Hierbei nicht die SMD
Variante, sondern die DIL Version. So kann der Prozessor nach einem
kleinen Stromunfall einfach getauscht werden.
Guest schrieb:
> Einem Neuling würde ich in jedem Fall eine Original empfehlen.> Diese funktionieren genau so, wie es der Hersteller und die Community in> den Tutorials beschrieben hat.
Warum denn?
Beide funktionieren GENAU GLEICH und beide sind genau gut, es gibt keine
Hardware Unterschiede zwischen Original und Klon,
NUN:
Wenn du das Project Arduino unterstützen willst dann kauft ein Original
Gruß
Martin schrieb:> Beide funktionieren GENAU GLEICH und beide sind genau gut, es gibt keine> Hardware Unterschiede zwischen Original und Klon,
Nö, es gab in der Vergangenheit schon durchaus Probleme mit diversen
Klonen. Dafür reicht ein Blick ins Blog von Massimo Banzi [1], einem der
Mitbegründer des Arduino.
"Fälschungen", die sich Arduino nennen, sollte man schon deswegen nicht
unterstützen, weil sie das Konzept hinter "Open Hardware" nicht
verstehen. Sie dürfen das Ganze ja sogar offiziell nachbauen, dürfen es
aber nicht unter dem Namen "Arduino" verkaufen. Wer sich an solche
einfachen Regeln nicht hält, der hat es nicht verdient unterstützt zu
werden.
Mit freundlichen Grüßen,
Karol Babioch
[1]: http://www.massimobanzi.com/
Karol Babioch schrieb:> Wer sich an solche> einfachen Regeln nicht hält, der hat es nicht verdient unterstützt zu> werden.
Das hat jetzt aber überhaupt nichts mit der Funktionalität zu tun.
Martin schrieb:> Beide funktionieren GENAU GLEICH und beide sind genau gut, es gibt keine> Hardware Unterschiede zwischen Original und Klon,
Das ist leider nicht richtig!
Manche Clone sind mit einem Quarz ausgerüstet. Die Originalen UNOs mit
einem Resonator. Den Quarz kann man durchaus als Vorteil werten.
Bei manchen Clonen fehlen die Abblockkondensatoren an den µC Pins. Was
dann nicht so schön ist.
Hinweis: der ursprüngliche Beitrag ist mehr als 6 Monate alt.
Bitte hier nur auf die ursprüngliche Frage antworten,
für neue Fragen einen neuen Beitrag erstellen.
Ein Kumpel von mir bekam mal Arduino kompatible Board geliefert, wo zwei
Leitungen vertauscht waren und eine unterbrochen war. Fehler im Layout -
was bei 1,50 Euro pro Platine irgendwie auch zu erwarten war.
Ich habe 10 Arduino Nano kompatible Module gekauft, wobei nur ein
einziger den versprochenden Bootloader drauf hatte. Bei 4 Modulen waren
nur die Fuses eingerichtet aber der Flash war leer und bei 5 Modulen war
ein falscher nicht funktionierender Bootloader installiert.
Insofern würde ich zu billigen Clones aus China nur dann raten, wenn du
einen ISP Programmieradapter hast (oder einen UNO, den man als
Programmieradapter verwenden kann).
Mit dem CH340 Chip bin ich zufrieden. Läuft unter Windows 7, 8, 10 und
Linux völlig problemlos.
Stefan U. schrieb:> Ich habe 10 Arduino Nano kompatible Module gekauft, wobei nur ein> einziger den versprochenden Bootloader drauf hatte. ..
Hier sieht die Quote etwas besser aus. Aber ist doch auch gut: Nach
etwas Geschreibsel über Ali gab es Geld zurück.
> Insofern würde ich zu billigen Clones aus China nur dann raten, wenn du> einen ISP Programmieradapter hast.
Einen ISP Programmieradapter hatte ich schon, und dank der zwei Nanos
endlich einen Grund, den in Betrieb zu nehmen.
> (oder einen UNO, den man als Programmieradapter verwenden kann).
Nach dem Tod zweier USB-TTL-Adapter nutze ich derzeit einen Uno, um den
ProMini zu programmieren.
> Mit dem CH340 Chip bin ich zufrieden. Läuft unter Windows 7, 8, 10 und> Linux völlig problemlos.
Meine ersten Gehversuche habe ich mit Chinuno und CH340 gemacht, nach
dem Treiber musste ich eine Weile suchen. Weihnachten '15 hat dann sogar
C* seinen Adventskalender mit einem CH340-basierten Clone verkauft.
Leider liest man quer durch die Foren, wie die Smartphonekiddies
überfordert sind, Treiber zu suchen (und nicht nur das).
Aber stimmt schon, laufen problemlos. Positiv sehe ich die fehlende
Seriennummer, alle Chinesen erscheinen am PC mit dem selben COM-Port,
solange ich sie an den selben USB-Anschluß stecke. Von FTDI und
SiliconLabs kenne ich das anders und als lästig.
Nach dem, was FuckTDI sich beim Umgang mit Fake-Chips geleistet hat,
will ich deren Zeugs in meinem Bereich nicht mehr sehen. Es gibt beim
Chinesen sehr billige CP2303, auch da leider Hinweise auf illegale
Nachbauten - also bleiben wir doch besser beim Original, dem CH340.
Wen es interessiert...
Seltsam wie unterschiedlich das Kaufglück dieser Bords sein kann. Ich
habe bis jetzt an die 20 Pro-Minis , 5 Nanos, 5 Unos, und 1 Mega2560
gekauft und die haben alle einwandfrei ohne Ausnahme funktioniert.
Ich hatte übrigens nur anfangs Probleme mit den UNOs wegen des USB
Kabels das ich von Microchip mit dem PIkIT3 mitgeliefert bekam. Ich
wollte dieses Kabel bequemerweise benutzen weil es lang ist und schon am
PC angeschlossen war. Dieses Kabel gab mir aber jede Menge Probleme mit
der Chip Erkennung(CH340). Der PICKIT3 arbeitet kurioserweise mit
demselben Kabel anstandslos. Nach Kabelwechsel funktionierten alle UNOs
ohne Probleme ich nehme an, daß die USB Buchsen auf diesen Bords
grenzwertig sind. Darauf mal draufzukommen...
Übrigens, ich rate jedem der Pro-Minis kauft, die Modelle mit richtigen
HC-49/U ähnlichen Quarz und TQFP Gehäuse zu bestellen. Wenn man bessere
Timing Genauigkeit braucht ist der Quarz dem Keramik Resonator deutlich
überlegen. Außerdem kann man dann leicht auf andere Quarzfrequenzen
umstellen. Man muß natürlich den Bootloader modifizieren und neu
kompilieren.
Es gehört zwar nicht hierher, was mich aber an den Pro-Minis stört, daß
der VREF pin nicht leicht zugänglich ist. Manchmal will ich eine
richtige Spannungsregerenz meiner Wahl haben und es dann immer so eine
Plage den anständig anzuschließen.
Ich habe mir auch schon öfters meine eigenen Arduinos gestrickt und die
Botloaders selber drauf geflasht. Sogar auf dem STK500 funktioniert es
gut für Testzwecke. Man muß beim Bootloader Start nur die Reset Taste im
richtigen Augenblick drücken.
Grüße,
Gerhard
Ich habe bisher 5 Arduino UNO Clones gekauft (von denen 3 verschenkt
wurden). Alle liefen einwandfrei wobei "lustigerweise" bei einem die
Mini-USB Buchse und der Reset-Taster sehr start verrostet war !!!!
Bei 5 Nano's war bei keinem einzigen ein Bootloader drauf, war jedoch
problemlos aufzuspielen.
Gerhard O. schrieb:> Übrigens, ich rate jedem der Pro-Minis kauft, die Modelle mit richtigen> HC-49/U ähnlichen Quarz und TQFP Gehäuse zu bestellen. Wenn man bessere> Timing Genauigkeit braucht ist der Quarz dem Keramik Resonator deutlich> überlegen.
Was für alle Arduinos gilt. Ich habe mal einen ChinUno drei Wochen lang
die ms aufs Display ausgeben lassen und täglich aufgeschrieben - der war
0,76% = 11 Minuten pro Tag daneben. Mit einem ChiNano habe ich einen
Ladetimer gebaut, der ist bei 15 gut 5s daneben - in der Anwendung
irrelevant.
Den Uno sehe ich für die Blödmänner und Shield-Stecker, den Nano als
Standard für Lochrasteraufbauten, wenn man selber den Lötkolben halten
kann. Den ProMini sehe ich nur als sinnvoll, wenn Strom gespart werden
muß.
> Es gehört zwar nicht hierher, was mich aber an den Pro-Minis stört, daß> der VREF pin nicht leicht zugänglich ist. Manchmal will ich eine> richtige Spannungsregerenz meiner Wahl haben und es dann immer so eine> Plage den anständig anzuschließen.
Wenn ich Strom aus der Steckdose habe und es auf rund 30mA nicht
ankommt, verwende ich den Nano. Da ist USB direkt komfortabel drauf und
AREF ist außen verfügbar. Aktuell habe ich einen ProMini auf dem Brett,
bei 5V @ 16MHz schläft er um 7µA, natürlich die Power-LED und den
Spannungsregler heruntergeföhnt - ich will insgesamt unter 150 mAh /
Jahr, was mit dem Nano dank seiner integrierten USB unmöglich ist.
Ralph S. schrieb:> Bei 5 Nano's war bei keinem einzigen ein Bootloader drauf, war jedoch> problemlos aufzuspielen.
Ich hoffe, Du hast sie reklamiert und nicht bezahlt - sowas darf man
sich nicht gefallen lassen! Der Verkauf von Pfusch funktioniert nur,
weil zu viele Leute zu träge sind, den Müll zu reklamieren.
Stefan U. schrieb:> Ich habe reklamiert und mir wurde Ersatz angeboten. Da ich das Problem> schneller selbst beheben konnte, habe ich aber dankend abgelehnt.
Mir hat über Ali noch kein Chinese Ersatz oder Nachlieferung angeboten,
auch auf Nachfrage nicht. Es ging immer nur über Erstattung.
Das größte Ärgernis dabei ist, wenn dadurch ein (Bastel-)Projekt wieder
6 Wochen verschoben werden muß.
oh. jetzt ist mein ursprungs post weg, zu dem ich die quelle
nachgeliefert habe..
also dieses bauteil lassen sie extra fertigen, um besser
produktfälschungen erkennen zu können.