hallo ich habe ine kleines projekt bei dem ein attiny85 einen neopixel stripe steuert. Das funktioniert auch wie es soll aber wenn ich es ausschalte und dann wieder einschalte ist es glückssache ob es gleich, garnicht oder nach mehreren minuten angeht. wenn ich den attiny (SMD ) auf ein Digidpark löte, funktioniert alles zuverlässig. was kann es sein ? ich habe bisher 2 attiny getestet und beide haben das gleiche problem
Wäre ein Bild vom aufbau machbar ? Takt? Spannung? Leitungen Gesteckt oder Gelötet ?
Alles gelötet 5v an vcc gnd zu gnd p0 zu digital input über 150 ohm widerstand das wars
wie siehts mit Abblockkondensatoren an VCC aus?
Reset Auch belegt ? Kondensatoren an VCC+GND ?
nein keine caps der attiny den ich verwende ist von einem digidparkboar und da ist der resetpin auch ein normaler i/o da gibt es kein reset
Gast
#5834579
Roman D. schrieb: > nein keine caps Dann ist das ja schon ein Grund. > der attiny den ich verwende ist von einem digidparkboar und da ist der > resetpin auch ein normaler i/o da gibt es kein reset Wie wird dann programmiert? Welche Werte haben die drei Fuse-Bit Bereiche?
Roman D. schrieb: > nein keine caps und warum nicht? hältst du das für unnötig?
Gast
#5834677
Karl M. schrieb: > Wie wird dann programmiert? Micronucleus
Roman D. schrieb: > der attiny den ich verwende ist von einem digidparkboar und da ist der > resetpin auch ein normaler i/o da gibt es kein reset Vermutlich ist dann ein Bootloader drauf, der einen Pin abfragt, der bei Deinem Aufbau lustig umher floatet.
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#5834703
Peter D. schrieb: > der einen Pin abfragt, Zwei Pins, PB3 und PB4 (D+ und D- des USB Steckers) Wenn nicht innerhalb weniger Sekunden eine USB Verbindung etabliert werden konnte, ist das Hauptprogramm dran.
Roman D. schrieb: > wenn ich den attiny (SMD ) auf ein Digidpark löte, funktioniert alles > zuverlässig. Wie sieht den dein Aufbau aus, auf dem es nicht läuft ? Wenn der Reset-Pin ein IO-Pin ist, musst du erstmal die anderen Resets überprüfen. > power on Reset z.B. Hat du eventuell einen zu großen Pufferkondensator an der Spannungsversorgung ?
Gast
#5834819
Manche Schaltnetzteile starten zu langsam. Ich habe eins, dessen Ausgangsspannung sackt kurz nach dem Start noch einmal kurz ab, bevor sie sich stabilisiert. In solchen Fällen hilft ein relativ großer Kondensator am Reset-Eingang (leider hast du keinen), der den Reset des µC auf ein paar hundert ms verlängert. Brown-Out Detektor soll auch gehen. Viele Netzteile brauchen eine gewisse Mindestlast, um zuverlässig zu funktionieren. Da reicht dann oft ein 220 Ohm Widerstand an VCC und GND oder eine Betriebs-Kontroll-leuchte (LED mit Vorwiderstand). Auf jeden Fall brauchst du mindestens einen 100nF Kondensator an VCC und GND direkt am Chip.
Roman D. schrieb: > nein keine caps der attiny den ich verwende ist von einem digidparkboar > und da ist der resetpin auch ein normaler i/o da gibt es kein reset Es geht da nicht um den Kondensator am Reset-Pin, sondern um den Blockkondensator zwischen Vcc und GND, der im Datenblatt extra beschrieben ist. Stichwort dazu "decoupling capacitor": https://www.google.com/search?q=attiny85+decoupling+power+supply
Joachim B. schrieb: > wie siehts mit Abblockkondensatoren an VCC aus? Lothar M. schrieb: > Es geht da nicht um den Kondensator am Reset-Pin, sondern um den > Blockkondensator zwischen Vcc und GND, der im Datenblatt extra > beschrieben ist. Stichwort dazu "decoupling capacitor": > https://www.google.com/search?q=attiny85+decoupling+power+supply schrieb ich ja schon offensichtlich liest er auch nicht.
Roman D. schrieb: > nein keine caps > der attiny den ich verwende ist von einem digidparkboar und da ist der > resetpin auch ein normaler i/o da gibt es kein reset Resetpin nicht beschaltet passt zum Fehlerbild, war das Erste was mir in den Sinn kam beim Lesen deiner Frage. Dann auch keine Caps an der Versorgung, da wundert das Verhalten nun mal gar nicht. Auf dem DigisparK-Board ist der Resetpin verschaltet, hat sehr wohl einen Pull-Up zu USB+. Das Ding hat nicht zum Spass 3 Widerstände am Attiny ;)
Den Resetpin kann man zu einem IO-Pin programmieren dann gibt es KEINEN externen Reset-Pin. Hat der TO oben geschrieben.
Winne Z. schrieb: > Den Resetpin kann man zu einem IO-Pin programmieren dann gibt es KEINEN > externen Reset-Pin. > > Hat der TO oben geschrieben. Richtig. Kann man, muss man aber nicht. Ist nicht mal der Standard, Standard ist Reset-Funktion. Wir haben weder Schaltplan noch Foto vom Aufbau noch den Code zum Attiny ;) Der TO hat auch geschrieben, dass auf dem Digispark der Resetpin nicht beschaltet wäre, ist er da aber. ;)
M. K. schrieb: > ....Wir haben weder Schaltplan noch Foto vom > Aufbau noch den Code zum Attiny ;) aber wir haben die Info das das C am VCC fehlt! Roman D. schrieb: > nein keine caps
Roman D. schrieb: > nein keine caps > der attiny den ich verwende ist von einem digidparkboar und da ist der > resetpin auch ein normaler i/o da gibt es kein reset
Gast
#5834993
M. K. schrieb: > Der TO hat auch geschrieben, dass auf dem Digispark der Resetpin nicht > beschaltet wäre, ist er da aber. ;) Ja? https://cdn.instructables.com/FIR/II8K/HH2VFRMV/FIRII8KHH2VFRMV.LARGE.jpg
Joachim B. schrieb: > M. K. schrieb: >> ....Wir haben weder Schaltplan noch Foto vom >> Aufbau noch den Code zum Attiny ;) > > aber wir haben die Info das das C am VCC fehlt! > > Roman D. schrieb: >> nein keine caps Stimmt, das haben wir und auch dass der Resetpin nicht beschaltet ist...zwei recht grobe Schnitzer ;)
Gast
#5835005
M. K. schrieb: > und auch dass der Resetpin nicht beschaltet > ist... Unbelehrbar/uneinsichtig, oder? Dass der PB5 nicht beschaltet ist, kann zu einem leicht erhöhtem Stromverbrauch führen, beeinträchtigt aber nicht die Funktion des ATTiny85.
Arduino Fanboy D. schrieb: > M. K. schrieb: >> und auch dass der Resetpin nicht beschaltet >> ist... > > Unbelehrbar/uneinsichtig, oder? > > Dass der PB5 nicht beschaltet ist, kann zu einem leicht erhöhtem > Stromverbrauch führen, beeinträchtigt aber nicht die Funktion des > ATTiny85. Genau so ist es. PB5 kann noch was anderes sein außer RESET Pin RESET: Reset Pin dW: debugWIRE I/O ADC0: ADC Input Channel 0 PCINT5: Pin Change Interrupt, Source 5
Arduino Fanboy D. schrieb: > Dass der PB5 nicht beschaltet ist, kann zu einem leicht erhöhtem > Stromverbrauch führen, beeinträchtigt aber nicht die Funktion des > ATTiny85. Wenn der Pin als Resetpin fungiert (Werkseinstellung) und nicht beschaltet ist kann der also nicht floaten? Cool, ist mir zwar neu aber cool. Das Datenblatt sagt was anderes ;)
Der PB5 lässt sich über die Fuses in einen IO-Pin umstellen. Das hat der TO wohl gemacht. Danach lässt er sich nur noch im HV Modus programieren. Lest doch mal das Datenblatt.
Also ich haben jetzt mal einen 100nf kondensator sowie einen 1000uf elko dierekt an den pins zwischen vcc ung gnd kegängt aber es gibbt immer noch die gleichenn probleme. alls programm läuft das rainbow programm von adafruit mit 40 leds an p0
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#5835057
Was hast du denn mit dem Reset Pin angestellt? Ist der noch in seiner normalen Funktion aktiv, oder hast du ihn (per Fuse) deaktiviert?
Winne Z. schrieb: > Der PB5 lässt sich über die Fuses in einen IO-Pin umstellen. > > Das hat der TO wohl gemacht. Das sagt er. Er sagt aber auch, dass der Reset-Pin auf dem Digispark-Board nicht beschaltet sei, das ist aber falsch. Da gibts, zumindest in der Standardvariante, sehr wohl nen Pull-Up. Daher wage ich es zu bezweifeln, dass der TO mittels Fuses den PB5 als IO konfiguriert hat...vor allem auch vor dem Hintergrund, dass der PB5 nicht benutzt wird.
Gast
#5835061
Hast du ein anderes Netzteil, oder Batterien, oder wie empfohlen einen zusätzlichen Lastwiderstand versucht?
der ist von hausaus schon ein I/O pin da habe ich noch nie was verändert
Beitrag #5835067 wurde von einem Moderator gelöscht.
Gast
#5835069
M. K. schrieb: > Das sagt er. Er sagt aber auch, dass der Reset-Pin auf dem > Digispark-Board nicht beschaltet sei, das ist aber falsch. Da gibts, > zumindest in der Standardvariante, sehr wohl nen Pull-Up. Daher wage ich > es zu bezweifeln, dass der TO mittels Fuses den PB5 als IO konfiguriert > hat...vor allem auch vor dem Hintergrund, dass der PB5 nicht benutzt > wird. Ein paar Beiträge vorher habe ich den Schaltplan des DigisparkBoards gepostet. PB5 ist nicht beschaltet, Die originalen Digispark werden mit ResetDisable ausgeliefert. M. K. schrieb: > Wenn der Pin als Resetpin fungiert (Werkseinstellung) Dürfte eine Fehlannahme sein. M. K. schrieb: > ist kann der also nicht floaten? Doch kann er! Eine leichte Erhöhung der Stromaufnahme ist die Folge.
Roman D. schrieb: > der ist von hausaus schon ein I/O pin da habe ich noch nie was verändert Nope, ist von Werk aus Reset-Pin. Kann auch IO sein, muss dann aber umkonfiguriert werden.
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#5835072
Arduino Fanboy D. schrieb: > Die originalen Digispark werden mit ResetDisable ausgeliefert. Ja das ist mir klar. Aber was ich so aus Asien geliefert bekam, war in der Regel ohne Bootloader und mit default Fuses. Was hier auch immer wieder berichtet wird: Bootloader ist ab Werk drauf, aber die Fuses wurden nicht passend eingestellt.
Arduino Fanboy D. schrieb: > Die originalen Digispark werden mit ResetDisable ausgeliefert Er hat aber nicht gesagt, dass er den Attiny von nem Digispark-Board runter gelötet hat. Nur dass der Attiny auf nem Digispark-Board läuft. ;)
M. K. schrieb: > Roman D. schrieb: >> der ist von hausaus schon ein I/O pin da habe ich noch nie was verändert > Nope, ist von Werk aus Reset-Pin. Kann auch IO sein, muss dann aber > umkonfiguriert werden. Und natürlich kann man den erst mal offen lassen. Dafür ist extra ein Pullup eingebaut. Nur wenns dann arg heftig wird mit der EMV wird sich der Controller zurücksetzen. Roman D. schrieb: > Alles gelötet 5v an vcc gnd zu gnd > p0 zu digital input über 150 ohm widerstand > das wars Wenns das tatsächlich war ist also die Masse nicht verbunden, oder wie? Roman D. schrieb: > Also ich haben jetzt mal einen 100nf kondensator sowie einen 1000uf elko > dierekt an den pins zwischen vcc ung gnd kegängt aber es gibbt immer > noch die gleichenn probleme. Dann lass doch mal den gesamten Aufbau sehen. Und auch den Schaltplan dazu.
Gast
#5835080
Stefanus F. schrieb: > Ja das ist mir klar. Dir ja! Aber M. K. schrieb: > ist von Werk aus Reset-Pin. Aber ihm nicht. Und will es auch nicht wahrhaben. Stefanus F. schrieb: > aus Asien Da kommen die wunderlichsten Dinge.... Aber auch völlig ok konfigurierte Digispark Klone! Und bei denen gibts dann halt keinen Reset Pin.
Lothar M. schrieb: > M. K. schrieb: >> Roman D. schrieb: >>> der ist von hausaus schon ein I/O pin da habe ich noch nie was verändert >> Nope, ist von Werk aus Reset-Pin. Kann auch IO sein, muss dann aber >> umkonfiguriert werden. > Und natürlich kann man den erst mal offen lassen. Dafür ist extra ein > Pullup eingebaut. Nur wenns dann arg heftig wird mit der EMV wird sich > der Controller zurücksetzen. Jop. Ich denke es hängt definitiv mit dem Aufbau der Zielschaltung zusammen wenn der selbe Controller auf einem Digispark-Board funktioniert, in der Zielschaltung aber nicht. Daher empfielt es sich, alle Verbindungen der Zielschaltung genauestens zu prüfen und Abweichungen zur Digisparkschaltung zu neutralisieren.
Gast
#5835084
Wenn die Problemursache der langsame Spannungsanstieg (vom Netzteil her) ist, dann hast du das mit dem 1000µF Kondensator jetzt noch weiter verschlechtert.
Arduino Fanboy D. schrieb: > Aber auch völlig ok konfigurierte Digispark Klone! Und auch völlig falsch konfigurierte Klone, so what?
Stefanus F. schrieb: > Wenn die Problemursache der langsame Spannungsanstieg (vom Netzteil her) > ist, dann hast du das mit dem 1000µF Kondensator jetzt noch weiter > verschlechtert. Dann müsste es mit dem Digispark-Board doch auch nicht funktionieren, damit gehts aber lt. Aussage von Roman. ;)
Gast
#5835094
M. K. schrieb: > Arduino Fanboy D. schrieb: >> Die originalen Digispark werden mit ResetDisable ausgeliefert > > Er hat aber nicht gesagt, dass er den Attiny von nem Digispark-Board > runter gelötet hat. Nur dass der Attiny auf nem Digispark-Board läuft. > ;) Er sagte, dass PB5 kein Reset Pin ist. Wenn der Chip auf dem Digispark Board funktioniert, dann ist der Micronucleus Bootloader drauf. Denn sonst würde man da erstmal kein Programm drauf bekommen. So, und jetzt zum mitmeißeln: Wenn der µC auf dem DigisparkBoard richtig läuft, dann ist das Zielboard, die Zielschaltung defekt. Was allerdings da nicht stimmig ist? Das liegt im Dunklen.
Arduino Fanboy D. schrieb: > So, und jetzt zum mitmeißeln: > Wenn der µC auf dem DigisparkBoard richtig läuft, dann ist das > Zielboard, die Zielschaltung defekt. > > Was allerdings da nicht stimmig ist? > Das liegt im Dunklen. Öhm, das hab ich schon vor 5 Minuten geschrieben, warum sollte ich da was mitmeißeln oder war das ein Memo an dich selbst? ;)
Gast
#5835099
Beim Digispark und verschiedenen Abkömmlingen ist der Resetpin nicht beschaltet. Beim Original ist Reset disabled und der Pin arbeitet als reiner IO-Pin. Die zahlreichen chinesischen Clones haben Reset meist enabled, jedoch auch keine Pullups/Kondensatoren auf dem Pin. https://digistump.com/wiki/digispark/tutorials/programming Um jetzt weiterzukommen, sollten man wissen, welche Version von micronucleus auf dem Digispark installiert ist, der Aufruf vom commandline-tool micronucleus liefert die Antwort. Es gibt den micronucleus in verschiedenen Varianten: - Entweder wartet er eine bestimmte Zeit auf einen USB-connect (meist 20-60 Sekunden) bis das Hauptprogramm startet. - Oder aber, er erwartet einen bestimmten Pin auf Low Die letzten Aktualisierungen des Micronucleus hat ein Forumsmitglied vorgenommen: Beitrag "Micronucleus - USB-Bootloader für ATtiny" Auf github pflegt er diesen nach wie vor, letzter commit von vor drei Tagen: https://github.com/micronucleus/micronucleus Daher mein Tip: Sollte irgendein alter Micronucleus auf dem Chip sein (China-Clone) zunächst mal updaten. Dann unbedingt dem Attiny den Stützkondensator spendieren.
Beitrag #5835107 wurde von einem Moderator gelöscht.
ich habe den attiny mit einem digispark programiert und dan dan runtergelötet um platz zu sparen
Gast
#5835118
Roman D. schrieb: > ich habe den attiny mit einem digispark programiert Wie denn? Dazu muss doch vorher der Bootloader installiert sein. Es ist immer noch sehr unklar, was du wie gemacht hast. Ist es denn wirklich so schwer, das Material klar zu benennen, die Arbeitsschritte aufzulisten und den richtigen Schaltplan zu zeichnen, der deinem Aufbau entspricht? Kannst du nicht wenigstens ein Foto machen? Weil du die nötigen Infos nicht geliefert hast, und auf viele Rückfrage nicht (oder nicht ausführlich genug) geantwortet hast, läuft dieser Thread so schlecht. Wenn das hier noch zum Erfolg kommt, dann nur mit Glück.
Roman D. schrieb: > ich habe den attiny mit einem digispark programiert und dan dan > runtergelötet um platz zu sparen Wenn der PB5 in deinem Zielsystem nicht beschaltet ist, löte doch einfach mal 10k oder so gegen VCC. Wenn's läuft hast du vermutlich einen RESET Pin an PB5 den du nicht beschaltet hast.
Gast
#5835130
Stefanus F. schrieb: > Es ist immer noch sehr unklar, was du wie gemacht hast. Herrje... Er hat sich ein Digispark Board geschnappt. Da sein Programm drauf gespielt. (das geht nicht ohne Bootloader) Den µC runter gelötet. In seine Schaltung eingebaut.
ich habe nen digispark einfach nur an usb angesteckt und programmiert der hat schon irgendnen Bootloader gehabt 10k an p5 bringen auch nichts
hier mal das verbaute den 100nf kondensator sieht man auf diesem bild nicht dieseer ist aber dran
Angehängte Dateien:
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photo_2019-05-08_13-39-20.jpg
(160 KB)
Roman D. schrieb: > 10k an p5 bringen auch nichts Nur das wir uns richtig verstehen PB5 ist nicht Pin 5. edit Doch ich hab mich gerirrt
Sieht nach einem 20-QFN Gehäuse aus Kann es sein, dass du den GND falsch angeschlossen hast. du hast Pin 5 angeschlossen und GND ist auf 8
Gast
#5835168
Arduino Fanboy D. schrieb: > Karl M. schrieb: >> Wie wird dann programmiert? > Micronucleus Nice, danke.
Gast
#5835482
Arduino Fanboy D. schrieb: > So, und jetzt zum mitmeißeln: > Wenn der µC auf dem DigisparkBoard richtig läuft, dann ist das > Zielboard, die Zielschaltung defekt. > So, ich habe mir mal die Arbeit aufgebürdet und mit scharfem Zisiliermeissel das Wesentliche herausgearbeitet. Bitte geht beim Kopieren sorgsam damit um, denn die Platte besteht aus 10mm Marmor und ist empfindlich!
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Mitmeisseln.jpg
(16 KB)
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