Die STM32-ICs benötigen laut Datenblatt bzw. AN4661 ein bis zwei Low-ESR Kerkos mit 2,2 uF und < 2 Ohm. Jetzt dachte ich immer, Kerko und Low-ESR schließen sich aus, von Spezialtypen mal abgesehen. Aktuell benutze ich daher zwei nicht-low-ESR-Kerkos, was anscheinend auch gut funktioniert. Aber was wäre besser: Low-ESR-Tantal nehmen oder Kerko ohne Low-ESR? Gibt es doch einfach erhältliche (Reichelt) Low-ESR-Kerkos? Oder sind 2 Ohm gar nicht so low?
Gast
#5903916
Peter M. schrieb: > Jetzt dachte ich immer, Kerko und Low-ESR schließen sich aus Eher schließen sich Kerko und nicht-low-ESR aus... Es gibt praktisch gar keine Möglichkeit, daß ein solcher Kondensator einen hohen ESR hat. Wo soll der herkommen? Wenn es da Typen mit etwas höherem ESR gibt, dann geschieht das immer noch auf sehr hohem Level, im Vergleich zu z.B. einem Elko mit gleicher Kapazität.
Peter M. schrieb: > Oder sind 2 Ohm gar nicht so low? Für Kerkos ist das ein absurd hoher Wert:
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Zitat aus: https://en.wikipedia.org/wiki/Equivalent_series_resistance Denn der ESR kommt ja vorrangig durch die Induktivität und den Widerstand der Anschlussdrähte und des Wickels beim Elko zustande. zumindest beim SMD-Kerko sind Anschlussdrähte nicht vorhanden und der Wickel nur ein paar mm lang...
Ein ESR von 2Ohm in einem Kerko ist ein riesiger Wert. Normal wären irgendwas in der 1-10mOhm Region. Somit ist jeder Kerko ein Low ESR Cap.... Du kannst natürlich ein größeres Gehäuse nehmen um den ESR runter zubekommen. ein 10µ 25V 0805 hat einen größeren ESR als ein 10µ 25V 1812 Kerko.
Peter M. schrieb: > Jetzt dachte ich immer, Kerko und Low-ESR schließen sich aus Wie kommst du auf dieses schmale Brett? Kerkos sind praktisch immer low ESR. Deswegen braucht man das auch nicht dazu zu schreiben. > Aktuell benutze ich daher zwei > nicht-low-ESR-Kerkos So etwas gibt es gar nicht. > was wäre besser: Low-ESR-Tantal nehmen oder Kerko ohne Low-ESR? > Oder sind 2 Ohm gar nicht so low? Bei erlaubten 2Ω ESR reichen sogar Aluminium-Elkos, sofern sie nicht aus dem letzten Jahrtausend sind. Tantal oder Kerko sind beide tauglich. Ist eine Frage des Preises und der Baugröße. Bei Tantals sollte man beachten, daß sie im Interesse der Lebensdauer spannungsmäßig überdimensioniert sein sollten. Hochkapazitive Kerkos im Prinzip auch; da aber nicht wegen der Lebensdauer, sondern weil sie an Kapazität verlieren wenn man sie am oberen Ende der erlaubten Spannung betreibt. Allerdings ist das bei einem Abblockkondensator vergleichsweise unkritisch.
OK, danke ... Da war ich völlig auf dem falschen Dampfer. Dann kann ich ja meine alten Kerkos weiterwerwenden.
Gast
#5904150
> und der Wickel Du solltest wirklich bei deinen FPGAs bleiben. Oder dich ueber den Aufbau von (MLCC)-Kerkos informieren.
Es gibt tatsächlich spezielle low-ESR-Kerkos bei den MLCCs. Bedingt durch die Bauform haben diese Kondensatoren eine relativ hohe Induktivität, das wirkt sich störend bei den hohen Frequenzen aus. Speziell für diesen Fall gibt es MLCCs, die breiter als lang sind oder welche, die in Arrayform aufgebaut sind. Ist aber als schneller Puffer eher ein akademisches Problem. https://de.wikipedia.org/wiki/Keramikkondensator#Low-ESL-Bauformen https://www.murata.com/en-eu/support/faqs/products/capacitor/mlcc/char/0016
Gast
#5904181
Peter M. schrieb: > Dann kann ich > ja meine alten Kerkos weiterwerwenden. Ja, solange das nicht die sind mit den langen Drähten :-) ...
... schrieb: >> und der Wickel > Du solltest wirklich bei deinen FPGAs bleiben. > Oder dich ueber den Aufbau von (MLCC)-Kerkos informieren. Stell dir einfach das Wort "Wickel" in Anführungszeichen vor. Dann wirds auch für dich einfacher, zu verstehen, was ich damit gemeint habe... Axel S. schrieb: > Hochkapazitive Kerkos im Prinzip auch; da aber nicht wegen der > Lebensdauer, sondern weil sie an Kapazität verlieren wenn man sie am > oberen Ende der erlaubten Spannung betreibt. Sie verlieren die Kapazität relativ linear. Ihre "aufgedruckte" Kapazität haben sie nur bei einer Messpannung von ca. 0..1V. Siehe dazu das: https://www.murata.com/en-us/products/emiconfun/capacitor/2012/11/28/en-20121128-p1 https://www.maximintegrated.com/en/app-notes/index.mvp/id/5527
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