LDO, Iin=Iout?

Lopaloma schrieb:
> Korrekt

Ja.

Wenn ein LDO knapp am drop out arbeitet (bei dir nicht) ist bei manchen 
Modellen der Eigenstrombedarf übrigens nicht mehr vernachlässigbar, 
sondern erheblich.

Schau also ins Datenblatt.

MaWin schrieb:
> Lopaloma schrieb:
>> Korrekt
>
> Ja.
>
> Wenn ein LDO knapp am drop out arbeitet (bei dir nicht) ist bei manchen
> Modellen der Eigenstrombedarf übrigens nicht mehr vernachlässigbar,
> sondern erheblich.
>
> Schau also ins Datenblatt.

Danke MaWin für die schnelle Antwort.

Wenn er an diesem Punkt arbeitet und ich einen nehme der eben 100mA mehr 
bietet und das auch mein 5V Regler locker mitmacht, dann sollte es ja 
eigentlich wieder gehen. Also wenn ich nur 250mA benötige und ich einen 
für 500mA nehe, sollte ich ja eigentlich auf der sicheren Seite sein. 
Oder?

LG

Hallo

I Ein = I Aus
Egal ob LDO oder ein normaler Linearregler das ist immer so, weshalb ein 
LDO auch nur sinnvoll ist wenn die Eingangsspannung geringfügig höher 
als die Ausgangsspannung ist.
Einen LDO dort zu verwenden wo das nicht der Fall ist kann sowohl aus 
technischen Gründen ehrer nachteilig sein (schwingen gerne, mögen nicht 
alle ESR Werte bei den Elkos, es gibt nicht so den Standardkram wie bei 
den "normalen" Linearreglern), und finanziell auf jeden Fall teurer und 
halt nicht bei jeden Händler (selbst bei den wenigen verbleibenden 
Händlern mit Ladengeschäft) zu kaufen.

Zwischen den bekannten und seit >30Jahre eingesetzten 78XX (78LXX) und 
"echten" LDOs gibt es sicher auch schon Typen denen die 1,7V Differenz 
ausreichen (5V nach 3,3V) aber noch nicht so mimosenhaft sind wie 
"echte" 0,1V LDOs.

Jemand

Lopaloma schrieb:
> Also wenn ich nur 250mA benötige und ich einen für 500mA nehe, sollte
> ich ja eigentlich auf der sicheren Seite sein

Nein.

Für dein 5V auf 3.3V ist das kein Problem.

Aber wer aus LiIon 3.3V regeln will kommt halt leicht an den drop out 
und wundert sich warum sein Akku so schnell leer ist. Der sollte ins 
Datenblatt seines LDO tun.

ok. also wäre es denn auch ok für die Versorgung eines IC mit VCore 
=1.05V +-5% einen Buck-Converter zu nutzen?
Dachte immmer man nimmt hierfür LDOs.
Der brät halt fast 600mA weg wenn alle Ports schalten. Wäre das 
Wurst-Käse Szenario.

LG

Lothar M. schrieb:

>> Der brät halt fast 600mA weg wenn alle Ports schalten.
> Der Core? Warum ist dessen Stromaufnahme abhängig von den IOs?

Ich vermute mal er muss die ganze Kommunikation steuern.
Ka. Aber bei Current consumption steht das eben.

Jemand schrieb:
> I Ein = I Aus

Nein, I Ein > I Aus

Ob der Unterschied ein paar Mikroampere oder mehrere Milliampere 
beträgt, hängt vom Typ und den Betriebsbedingungen ab (s. Datenblatt).

Lopaloma schrieb:
> ok. also wäre es denn auch ok für die Versorgung eines IC mit VCore
> =1.05V +-5% einen Buck-Converter zu nutzen?
> Dachte immmer man nimmt hierfür LDOs.

"man nimmt" ist so eine Sache. Es kommt drauf an. Man muss sich schon 
ansehen was man braucht, statt sich blind auf Daumenregeln zu verlassen.

Wenn die vom einem Schaltregler erzeugte Spannung den Ansprüchen des IC 
genügt kann man den Schaltregler nehmen. Wenn nicht, dann ein 
Linearregler, oder, wenn die Spannung des Schaltreglers nicht gut genug 
ist, funktioniert es vielleicht mit Filtern seiner Ausgangsspannung. Das 
wiederum kann man mit einem Linearregler machen.

Passiert das ganze in einer Point-of-Load (POL) Architekturen hat man 
damit schon drei Regler hintereinander. Der Regler im Netzteil, der die 
grobe Grundspannung erzeugt (typischerweise ein Schaltregler). Ein 
weiterer Schaltregler am POL der sie abgreift, anpasst und stabilisiert. 
Dahinter ein Linearregler, der Störungen vom Schaltregler abschwächt.

Das heißt aber nicht, dass das immer so ist oder sein muss.

> Der brät halt fast 600mA weg wenn alle Ports schalten. Wäre das
> Wurst-Käse Szenario.

Wie gesagt, das muss man sich im Detail überlegen und rechnen.

Lopaloma schrieb:
> Der brät halt fast 600mA weg wenn alle Ports schalten. Wäre das
> Wurst-Käse Szenario

Das puffern die Abblockkondensatoren, ist also Wurst und die Befürchtung 
Käse.

Vorsicht!

Gerne vergessen wird:

Iin  = Iaus + Ignd

Ignd ist der strom, den der LDO selber benötigt. Wird oft auch "quiscent 
current" genannt.

Das hat eine ziemliche Bandbreite, von 10mA hinunter bis <1µA. Also mal 
schnell 4 Größenordnungen.

Ist ein ziemlich wichtiges Feature, insbesondere bei Batteriebetrieb.

Ein Blick ins Datenblatt kann die Frage beantworten, ob das relevant 
ist.

Brododüb schrieb:
> Iin  = Iaus + Ignd

Wurde schon mehrfach gesagt, nur noch nicht von jedem ...

Hi,

nochmal eine Frage zum Dropout:
Ich hab jetzt hier ien Datenblatt vom ti.LP87332.
Da steht bei den electricals bei dropout voltage:
V(VIN_LDOx)– V(VOUT_LDOx) 200mV max.
Heißt es jetzt ich darf bei einer Ausgangsspannung von 2,5V nicht mehr 
als 2,9V am Eingang haben oder ich muss mehr als 2,9V am Eingang haben, 
weil er darunter nicht mehr regelt?
Also verstehe ich es richtig, dass, wenn die Differenz von Vin-Vout <= 
VDropout ist, der LDO nicht mehr regelt?

Danke
Grüße

Lopaloma schrieb:
> V(VIN_LDOx)– V(VOUT_LDOx) 200mV max.
> Heißt es jetzt ich darf bei einer Ausgangsspannung von 2,5V nicht mehr
> als 2,9V am Eingang haben oder ich muss mehr als 2,9V am Eingang haben,
> weil er darunter nicht mehr regelt?

Ich hätte gesagt, man muss mindestens 2.5V+200mV also 2.7V haben.

Aber unter Berücksichtigung von Toleranzen und Rechenfehlern können 
vielleicht auch deine 2.9V nötig sein.

Danke euch allen. Jetzt passts :)
Hätte vom Verständnis her gedacht, man gibt dann wenigstens einen 
min-Wert an anstatt max.
Also 200mV mindestens als Differenz und nicht max.

LG