Analogschaltung Masseführung

Ground plane.

Wenn nicht möglich: Sternförmige Masseverteilung

...und am besten noch die V+ und V- auf andere Lage verlegen, damit die Ground plane nicht geteilt wird (bei HF Anwendungen)

Wenn HF: Dann investiere 2 Stunden deiner Lebenszeit mit diesm Vortrag:

https://www.youtube.com/watch?v=ySuUZEjARPY

Danke für die Tips. Es ist ne NF Schaltung (aktives NF Filter). Dann werd ich einfach ne Plane drüberlegen (beidseitig). (Das Video werd ich mir mal in Ruhe anschaun. Scheint recht interessant zu sein.)

Das Board scheint mir schon mindestens 3 Lagen zu haben - oder sehe ich das falsch? (Da kreuzen sich drei unterschiedliche Leiterbahnen: 2 IC von oben links bei Pin 1. Lila über grün, grün und lila über blau)

Wenn 2-Lagig: Tatsächlich würde ich dann die Layer der blauen und dünnen roten Bahnen soweit möglich tauschen und DANN auf beiden den Rest mit GND fluten. Damit wird GND nicht durch die Rails auf der einen Seite und die Signale auf der anderen Seite durchtrennt. Und: Vias kosten nicht extra - wenn Du sie nicht selber ätzt.

Gruß Jobst

Ist ne 2lagige LP. Die Farben entsprechen nicht den Lagen, sondern den Netzen. (V+ rot, V- lila, GND grün und Signale blau)

Hubert schrieb:

Analogschaltung mit OPVs. Die Versorgungsleitungen sind: rot ist V+. lila ist V- und grün ist GND. ich hab das GND-Netz erstmal so geroute

OpAmps brauchen kein GND.

GND ist das Referenzpotential für die zu verstärkenden analogen Signale und am Eingang und Ausgang ggf. rausgeführt.

Fur GND ist es wichtig, keine Störungen zu bekommen durch Spannungsabfall, also möglichst keinen Strom darüber zu leiten.

Am sinnvollsten ist also eine Sternverdrahtung zu jedem einzelnen 'Verbraucher'.

Dein GND ist jedoch eine lange Kette und, ich kann es nicht erkennen, auf der sich eventuelll noch Abblockkondensatoren abstützen.

Masseflächen sind bei Audiodignalen noch nicht nötig. Masseflächen neigen auch dazu, notorisch schlecht verlegt zu werden.

https://www.analog.com/media/en/technical-documentation/application-notes/AN-202.pdf

Hubert schrieb:

Ist ne 2lagige LP. Die Farben entsprechen nicht den Lagen, sondern den Netzen. (V+ rot, V- lila, GND grün und Signale blau)

Wie schafft man dann sowas? (Bild)

Gruß Jobst

Jobst M. schrieb:

Wie schafft man dann sowas? (Bild)

Für M. C. Escher wäre so eine Darstellung bestimmt kein Problem ;-)

Jobst M. schrieb:

Wie schafft man dann sowas? (Bild)

etwa so? (hier sind die Farben nun den Layern zugeordnet)

Michael B. schrieb:

Dein GND ist jedoch eine lange Kette und, ich kann es nicht erkennen, auf der sich eventuelll noch Abblockkondensatoren abstützen.

Ja, die GND "Kette" ist für die Block-Cs. Die GNDs der Signale hab ich dann dort angeschlossen weils der kürzeste Weg ist und weil dann alle Signal GNDs einer OPV Beschaltung zusammengeführt sind und dann gemeinsam zum Sternpunkt gehn. Wärs besser, wenn ich die Signal-GNDs vom "Block-C GND" trenne und mit ner eigenen Leitung führe? (jeden einzelnen GND zum Sternpunkt ist fast unmöglich, da das dann ca. 20 einzelne Leitungen wären. Wobei, dann wären wir fast wieder bei einer Fläche.

Michael B. schrieb:

Masseflächen neigen auch dazu, notorisch schlecht verlegt zu werden.

Wenn man vorher die Masse routet (entspr. dicke Leitungen) und dann eine Plane darüberlegt? So können wenigstens keine dünnen Verbindungen entstehen)

Hubert schrieb:

etwa so?

Die grüne Leiterbahn müsste dann aber ihren eigenen 3. Layer bekommen, damit sie nicht rot, violett und blau berührt.

Michael M. schrieb:

Die grüne Leiterbahn müsste dann aber ihren eigenen 3. Layer bekommen, damit sie nicht rot, violett und blau berührt.

Ist das auf meinem Bild nicht ersichtlich? Die rote und die lila Bahn sind auf L1, die grüne senkrechte Verbindung auf L1. Das, was in grün nach links abzweigt ist auf L2 bei den blauen Leitungen. rot = L1 blau = L2 (bei den Bildern mit mehr Farben sind die Farben die Netze, nicht die Lagen.)

Hubert schrieb:

Wärs besser, wenn ich die Signal-GNDs vom "Block-C GND" trenne und mit ner eigenen Leitung führe?

Ja.

Obwohl ich mal eine OpAmp Schaltung mit supersauberem Sternpunkt (nämlich per einzelnem Draht, wegen Lochraster) gebaut habe, und die beim ausschalten wenn die Spannungsregler nachgaben trotzdem schwang wie Hulle, obwohl die maximale Verstärkung bei 2 lag und alle OpAmps in der Rückkopplung auf Audiofrequenzen gedämpft waren.

Hubert schrieb:

Das, was in grün nach links abzweigt ist auf L2

Also dann sind quasi die mit weiß eingekreisten Stellen Durchkontaktierungen. Ja dann klappt's ;)

Eine Plane ist oft eine gute Idee. Für eine bessere Einschätzung müßte man die Schaltung kennen, ob besondere Anforderungen bestehen (kleine Signale, hohe Präzision, geringes Rauschen, hohe Frequenzen, hohe Ströme usw.).

Gibt es einen Grund, warum noch THT? SO-8, 0805, 1206 lassen sich doch gut mit der Hand löten. Und geht auch deutlich schneller, da Umbiegen, Einfädeln und Abschneiden entfällt. ICs könnte man noch als DIP auf Fassung setzen, falls man sie mal abraucht.

Peter D. schrieb:

Gibt es einen Grund, warum noch THT?

Ja, nen ganz simplen. ich hab noch ne Menge THT Bauteile rumliegen. Ne Zeit lang konnte man die sehr billig kaufen, als die Firmen auf SMD umgestiegen sind. (jaja, iss schon länger her ;-) Und bei den Platinen kosten die Bohrungen auch keinen Aufpreis.

Sollte 2-lagig gehen sowas. Bei THT versuche ich immer, alle Signale bis auf Masse weitestgehend nach unten zu verlegen, und dann wird oben und unten mit Masse geflutet. Isolate scheint mir recht klein eingestellt zu sein?

Dass die Masse zwischen den beiden Spannungsversorgungen eingeklemmt ist, ist extrem bescheiden, das gibt wunderschöne Streifenantennen. Schau dir mal den Anhang an, grün ist ground, cyan die Spannungsversorgung.