Widerstand aus einem alten Röhrenradio

OP #7413350
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Guten Tag!

Ich suche seit Stunden einen Ersatz für den abgebildeten Widerstand. Er befindet sich in einem alten Röhrenradio aus den 60ern (Hornyphon Diplomat). Ich habe nur einen mit 1,2 Kohm und 5 Watt gefunden. Kann ich den auch nehmen, oder was gäbe es alternativ? Da ich mich mit diesen Dingen überhaupt nicht auskenne, hoffe ich auf eure Hilfe. Danke im Voraus.

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OP #7413375
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Nein, ich bin kein Troll, nur komplett plank auf diesem Gebiet. Aber deine Antwort hat mir schon geholfen, denn wenn das ein Sicherungswiderstand ist, ist mir klar, daß das Problem wo anders liegt und ich es definitiv nicht reparieren kann. Ich schildere mal kurz das Problem. Es läst sich normal einschalten, nach ca. 3 min leuchtet noch alles, aber kein Ton mehr. Weiters habe ich heute beobachtet, daß es genau aus dem oben abgebildeten Teil raucht. Deswegen dachte ich, wenn ich es tausche gehts wieder. Wie gesagt, ich kenne mich überhaupt nicht aus.

Gast #7413399
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Martin schrieb:

H. H. schrieb:

Da wird wohl ein Koppelkondensator im Verstärker Leckstrom haben.

Ok, danke für eure Hilfe, aber das übersteigt meine Fähigkeiten.

Einen Kondensator auszutauschen ist doch nicht schwieriger als einen Widerstand. Und einen passenden Kondensator gibts problemlos.

#7413416
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Martin schrieb:

Weiters habe ich heute beobachtet, daß es genau aus dem oben abgebildeten Teil raucht

der sollte aber nicht rauchen sondern sich öffnen, deswegen wünschte ich ja das Bild komplett.

(ab)Rauchen tut er ja nur wenn der mechanisch verhindert wird zum Selbstöffnen durch verbogene Feder, oder blockierte Feder. Manche Reparateure waren da echt findig.

#7413438
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Martin schrieb:

Weiters habe ich heute beobachtet, daß es genau aus dem oben abgebildeten Teil raucht. Deswegen dachte ich, wenn ich es tausche gehts wieder.

Wenn er raucht, dann isser noch ganz, und das Problem liegt im Strompfad dahinter.

Joachim B. schrieb:

Menge unerwünschtes Umfeld auf dem Bild, hier sieht es so aus mit Versuch von Verschleierung.

Er macht extra ein Foto, um etwas zu verschleiern?

(Firma: Privat) #7413440
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von Martin schrieb:

Weiters habe ich heute beobachtet, daß es genau aus dem oben abgebildeten Teil raucht. Deswegen dachte ich, wenn ich es tausche gehts wieder.

Der neue raucht dann genauso, du solltest erst mal herausfinden warum er raucht. Stromlaufplan besorgen und systematisch den Fehler suchen. Koppelkondensatore sind oft die Ursache.

OP #7413450
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Er funktioniert wieder, zumindest läuft er seit einer halben Stunde (ohne Rauch) und ich habe nur folgendes gemacht. Da ich noch einen zweiten, nicht funktionierenden habe, habe ich, aus Mangel an Kenntnis und Alternativen, 3 der zugäglichsten Röhren ausgetauscht. Offensichtich hat eine dieser 3 das Problem verursacht. Danke nochmal für eure Hilfe Schönen Sonntag noch.

Gast #7413458
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Da wird der Doppel-Elko C64/C65 2x50uF einen Kurzschluss haben, so dass durch den Widerstand zur Brummkompensation ein zu hoher Strom über die Teilwicklung des Ausgangstrafos fließt. Diese Teilwicklung ist da dann auch gefährdet. Oder es ist auch der Abblockkondensator C31 10nF (ein „Teerkondensator“ ?) Ursache, aber keinesfalls eine Röhre.

#7413818
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Joachim B. schrieb:

ist doch ein Sicherungswiderstand der sich bei Überlast selbst öffnet

Ob dieser Blechstreifen eine Sicherung sein soll, wage ich zu bezweifeln. Ich sehe nirgends eine Vorrichtung, die für eine definierte mechanische Spannung sorgt. Das wird wohl eher nur eine Verlängerung für stehende Montage sein.

Überhaupt ist eine 7W Heizung direkt neben dem Elko keine besonders durchdachte Montage, eher geplante Obsoleszenz.

#7413861
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Hallo

Da ist jede Menge Platz im Umfeld und in einem Röhrenradio entsteht besonders im Bereich der NF Endstufenröhre sowieso recht viel Wärme.

Insgesamt sieht für mich der Widerstand aber auch so aus, als wenn er (vor langer Zeit) schon mal als Ersatz gedient hatte (also kein Original). Zementwiderstände (so werden die tatsächlich oft genannt) und die Leistungsklasse 7W sind doch eher ungewöhnlich in Röhrenradios (unmöglich aber nicht) und waren eher in Röhrenfernsehern (also nicht nur die Bildröhre, sondern alle aktiven Komponenten sind Elektronenröhren) zu finden.

Und ja - wenn auch erstaunlich selten: Auch die Röhren selbst können mal einen Schluss haben und sie umgebende Bauelemente "töten" bzw. überlasten (wobei so ein 7W Zementwiderstand auch einige Zeit deutlich mehr als 7W aushält und es schon vorgekommen war, dass er sich "selbst entlötet" hatte, bevor er (generell Leistung widerstände jenseits der 5W Klasse) kaputtgegangen war.

#7413883
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Das ganze Gerät sieht aber nach einem der letzten in Röhrentechnik gefertigten Geräte aus. So zum Ende der Sechziger Jahre. Da wäre so ein Zement Hochlastwiderstand auch denkbar. Ein Recht sicheres Indiz für den Baujahresbereich ist die Verwendung einer Platine anstatt der zuvor üblichen Freiverdrahtung.

An den TO: um so ein Gerät rudimentär gegen ein schnelles Ableben der Enstufenröhre, des Ausgangsübertrager und Netzteilkomponenten zu wappnen wäre der Austausch von nur zwei bis drei Kondensatoren angeraten. Wer den Hochlastwiderstand im Bereich der potentiell tödlich hohen Anodenspannung einlöten kann - kann das im Zweifel auch.

(Firma: matzetronics) #7413900
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Peter D. schrieb:

Ob dieser Blechstreifen eine Sicherung sein soll, wage ich zu bezweifeln. Ich sehe nirgends eine Vorrichtung, die für eine definierte mechanische Spannung sorgt.

Doch, nur hat der TE die eben nicht so gut fotografiert. Der Blechstreifen an der Seite steht unter Spannung und führt in einer Nut des Zements wieder zurück zur Platine. Normalerweise soll man die mit Speziallot zulöten, das einen niedrigen Schmelzpunkt hat.

Z.B. Grundig hat die Dinger als Netzteil (lies Bratwiderstände) noch in den mittleren 70er Jahren verbaut. Da waren sie wenigstens am oberen Ende des Chassis platziert und haben die Glotze oben mitte gut aufgeheizt, aber eben nicht die restliche Platine. Hier ein Ausschnitt des Super Color 1510 von 1973. Edit: Ahh, der Minusmann war wieder unterwegs. Wers nicht kapiert hat... Habe die Beiträge mal wieder hochgedrückt.

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#7413945
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Widerstände mit Nut habe ich schon gesehen. Und wenn man ins Datenblatt schaut, gibt es auch den Typ SBCLF - (Externally Fused Style). https://www.mouser.de/datasheet/2/418/4/NG_DS_1773278_F-734400.pdf Die sind aber nicht RoHS konform: Solder for fuse is SnPb 60:40

In der Praxis habe ich das aber noch nie gesehen. Ich frage mich auch, was das nutzen soll. Das Gerät muß ja trotzdem zur Reparatur. Besser wäre es, die Bauteile und die Schaltung so auszulegen, daß es gar nicht erst zur Überlast kommt.

Gast #7413968
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Martin schrieb:

Ich habe nur einen mit 1,2 Kohm und 5 Watt gefunden. Kann ich den auch nehmen

Der auf der falschen Seite eingelötete ist nicht original und stammt aus einem TV Gerät. Da war ein Pfuscher vor Dir dran und hats verbastelt.

Laß Dich hier nicht von senilen Forendeppen verarschen.

Hornyphon ist Philips, besorg Dir den Schaltplan -

https://www.radiomuseum.org/r/philips_symphonie_b5a43a.html

Gast #7413973
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Robert schrieb:

Der auf der falschen Seite eingelötete ist nicht original und stammt aus einem TV Gerät. Da war ein Pfuscher vor Dir dran und hats verbastelt.

Unsinn.

Laß Dich hier nicht von senilen Forendeppen verarschen.

Spieglein an der Wand...

Hornyphon ist Philips, besorg Dir den Schaltplan -

https://www.radiomuseum.org/r/philips_symphonie_b5a43a.html

Da kann man den Widerstand bestens sehen.

#7413979
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Peter D. schrieb:

Ob dieser Blechstreifen eine Sicherung sein soll, wage ich zu bezweifeln. Ich sehe nirgends eine Vorrichtung, die für eine definierte mechanische Spannung sorgt. Das wird wohl eher nur eine Verlängerung für stehende Montage sein.

Kann ich auf dem Foto nicht eindeutig erkennen. Für stehende Montage gab's aber radiale Zementwiderstände und für die Befestigung kürzere Laschen, die nur wenige Zentimeter weit in ein Profil eintauchten, wie es im Reichelt-Katalog zu sehen ist.

https://www.reichelt.de/drahtwiderstand-radial-11-w-4-7-ohm-10--11w-vert-4-7-p1567.html

Im Foto vom TO hat der Blechstreifen links vom Widerstand vermutlich federnde Eigenschaft.

Oft waren Sicherungswiderstände auch wie im angehängten Foto konstruiert.

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(Firma: matzetronics) #7414075
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H. H. schrieb:

Vitrohm hat die KTF erst vor kurzem abgekündigt!

Vllt. hat ja ein Praktikant bemerkt, das sie seit dem Ende von Grundig keine mehr verkauft haben :-P Aber mal Ernst beiseite, verbraten ist ja in Zeiten des Energiesparens auch verpönt.

Joachim B. schrieb:

aber ich reichlich

Geht mir genauso. Ich habe ab den 80ern Fernseher repariert (und vorher die von Papa auseinandergenommen) und selbst in Glotzen mit Thyristor- oder BJT Endstufen gabs die noch.

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