Hallo zusammen,
ich weiß nicht, ob mir hier im Forum überhaupt jemand weiterhelfen kann.
Aber vielleicht kennt der ein oder andere zumindest ein Forum, wohin ich
mich mit meinem Problem/Idee wenden kann.
Und zwar möchte ich meine Modelleisenbahn in bester Bastlermanier selber
auf digitalen Betrieb umstellen und dazu alles selber entwickeln und
programmieren.
Jetzt stehe ich an dem Punkt, wie ich die Position meiner Züge orten
kann. Allerdings habe ich hierzu keine wirklich gute Idee. Da ich ja
3-dimensional die Position bestimmen können muss, ist die Sache ziemlich
verzwickt.
Hat jemand eine Idee oder kennt vielleicht jemand schon eine Lösung ;-)
für das Problem?
Bin für jede Anregung dankbar! :-)
Gruß
Markus
Hi, Markus,
die Hesteller fahrerloser Transportfahrzeuge haben dasselbe Problem.
Sogar erschwert, weil keine Schienen und Weichen.
Schau in die Patentliteratur, da findest Du phantastische Lösungen bis
hin zu CCD-Kameras an der Hallendecke und blinkende Leuchtdioden auf dem
Dach der Fahrzeuge.
Du findest in jedem Patent auch die Kritik am Stand der Technik.
Die preiswerteste Lösung für diese Anwendungen ist die Verteilung von
Dauermagneten im Boden und Magnetfeldsensoren im Fahrzeug. Das Fahrzeug
navigiert mit Odometer, durch Zählung der Radumdrehungen, die
Dauermagneten dienen als Referenz.
Luxusvariante: RfId-Transponder im Estrich, Abfragegerät im Fahrzeug.
Elegante Luxusvariante: Der Baustahl im Estrich bündelt zumindest das
Erdmagnetfeld auf seine Art und Weise, die auch zur Referenz verwendet
werden kann.
Wie hartmagnetisch ist eigentlich das Schienematerial? Kann man dem mit
kräftigen Magneten hier und da eine markante Remanenz einprägen?
Drittens - wenn Barcode auf den Schienen nicht stört, könnte eine
Reflexlichtschranke die Position lesen.
Insgesamt hast Du eine Investitionsentscheidung vor Dir, die nur fällen
kann, wer die Entscheidungskriterien kennt.
Ciao
Wolfgang Horn
Hallo Markus,
so etwas in der Art habe ich auch vor. Ich werde das Digitalsignal in
mehreren Segmenten (Blöcken) auf die Schiene bringen, schon allein wegen
dem Stromhunger von LGB-Motoren.
Im Gegensatz zu DCC werde ich aber jeden Digital-Ausgang von der
Zentrale und Booster mit einer ID im Paket versehen. Damit weiß der
Decoder immer in welchem Block er sich befindet. Nun muß ich nur noch
eine Möglichkeit finden dem Decoder bei einem Blockwechsel an die
Zentrale diese ID ("bin jetzt im Segment 5") zurück zusenden.
Ist zwar keine genaue Positionserkennung aber zumindest weiß man
ungefähr wo sich der Zug befindet.
Ich benutze im Moment Laptop-/PC-Schaltnetzteil zur Spannungsversorgung
und muß noch eine Möglichkeit finden das Datensignal aufzumodulieren.
Wie weit bist Du?
Gruß
Stefan
Hi,
>...Wie hartmagnetisch ist eigentlich das Schienematerial? Kann man dem mit
kräftigen Magneten hier und da eine markante Remanenz einprägen?
das Schienenmaterial einer Modelleisenbahn ist eher garnichtmagnetisch
:-) - es ist meist eine Kupferlegierung.
Grüße
Volker
@LGBler:
eine Frage muss vorher geklärt werden (Du hast es selbst schon
angedeutet): wie genau muss der Zug geortet werden?
- nur blockweise?
- cm-genau?
- Du sprachst von 3-dimensional - hast Du Übergänge, die Du
unterscheiden musst?
- reicht es, die Position des Tfz zu kennen oder muss der ganze Zug
modelliert werden?
Das wäre das Wichtigste. Wenn Du das mal klären könntest, könnten wir
weitere Ideen finden.
Bis bald
Volker
Magneten sind eine gute Idee. Wie wäre es mit Reflexlichtschranke? CNY70
oder so... Kleine Plättchen / Zettel mit Strichcode liefern nicht nur
"ich bin über eine Markierung gefahren" sondern auch "ich bin über
Markierung 42 gefahren" - jedenfalls bei passender Codierung.
Eine solche Markierung hinter jeder Weiche gibt den Abschnitt. Ab da
dann die Radumdrehungen zählen, was aber geringen oder bekannten Schupf
voraussetzt. Geht auch z.B. optisch mit Markierungen am Rad. Oder ein
Beschleunigungssensor. Da reicht dann auch eindimensional.
virtuPIC
P.S.: Optische Sensoren gibt's auch in optischen Mäusen oder separat
z.B. bei Segor. Wichtig ist da aber der richtige Abstand zum Medium. Bei
H0 kann ich mir so was am Rad vorstellen. Das liefert dann mindestens
400dpi Genauigkeit am Sensor, als über 300dpi an Fahrstrecke.
Hallo,
wenn die Lok über Magneten oder Lichtschranke erkennen kann wo sie steht
muß die Information noch an die Zentrale geschickt werden. Wie möchtest
Du das realiesieren? Bisher gibt es noch keine Vernünftige
Rückmeldemöglichkeit für DCC.
Gruß
LGBler
Haben deine Schienen Modellbalken, (ich meine die Nachbildung der Balken
die zwischen den echten Schienen liegen). Dann könntest mit einem
optischen Sensor die Anzahl Balken zählen, nachdem Diel Lok über den
jeweiligen Barcode gefahren ist
z.B. anders herum
1. unter die Fahrzeuge Barcode kleben und Scanner unter dem Gleis könnte
die konkreten Fahrzeuge erkennen (Nachteil schmutzempfindlich)
2. Doppellichtschranke in der Lok könnte die Bahnschwellen zählen und
Zählsignale (Vorwärts und auch RÜCKwärts)an PC zur Auswertung melden.
Wenn dann z.B. 100 Schwellen gefahren wurde, sind das x cm.
Gruß Lutz
Ich verstehe nicht, warum du davon ausgehst das das Problem
dreidimensional ist. Die drei Raumkoordinaten sind doch durch den
Schienenverlauf fest miteinander verknüpft. Bei bekannter
Weicheneinstellung ist doch die einzige Dimension noch die gefahrene
Strecke bezgl. eines Referenzpunktes.
Im ÖPNV werden IR Baken zur Positionsbestimmung benutzt, dazwischen wird
koppelnavigation verwendet. Das sollte auf die Modellbahn portierbar
(Bündelung, Leistungsbeschränkung codierung, Zeitschlitzverfahren)sein.
Bake sendet bei Annäherung eines Zuges/Busses "Ich bin Bake 165 wer bist
du? " Transponder auf Fahrzeug antwortet: ich bin "Zug Nr 245 + Bla...
Bla" Bake an Zentrale via 600 Ohm da war grad Trallala.
Der Zug bekommt neben dem Transponder nen Mausradl oder nen paar Striche
auf irgend ein rotierendes Teil und 2 Gabel/Reflexlichtschranken oder
nen Hallsensor in den Motor. So lässt sich der zurückgelegte Weg exakt
messen.
Als Rückkanal für alle mobilen Slaves und Masterslaves scheint die
"IR-Sonne" und vergibt Zeitschlitze am IR-Himmel dann können sie sich
bei Mama ausheulen. Und wem es Pressiert der sendet über alles hinweg
ein kurzes Dauersignal und holt sich somit bevorzugte Prio. Darauf fragt
die Sonne: "Wer war das?" und der Pressierte schreit Ich, Ich ,Ich hab
was auf dem Herzen.
é voila
Anders als in der realen Welt lässt sich eine Modellbahn fast komplett
ausleuchten und in Tunnels kann man ja nen Minihimmel basteln.
;-))
Hallo Stefan,
kannst Du Dich bitte mal bei mir melden. Ich denke seit langem über eine
Alternative zu DCC nach. Ich fahre auch mit LGB und zusätzlich mit Z.
Deine Idee mit den Abschnitten ist ähnlich der, eines Freundes, dem ich
immer wieder wegen einer Softwarelösung in den Ohren liege...
Das Problem bei uns ist, er kann zwar alles Mögliche schreiben, aber
schöner wäre es, wenn wir auch die Hardware basteln könnten und so gar
nicht mehr auf DCC oder Selectrix angewiesen wären.
Schreib mir doch mal eine Email. Dann kann man ja mal telefonieren.
andre ät prolificmindmedia punkt de
Grüße
André
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