Stromzähler mit Messpfad im Neutralstrang

Woher du das wohl alles weißt... Und was davon bei einem 1-phasigen Zwischenschaltzähler wohl alles wichtig ist...

Petr Z. schrieb:

Hat jemand eine Erklärung für diese sonderbare Messschaltung?

Wenn du billigsten Krempel aus Asien kaufst hast du die Erklärung ja selber verursacht: es ist billigster.

Es gibt leider keine mir bekannten Dreiphasenstromzähler die die Wirkleistung und Wirkenergie sowohl für Lieferung und Bezug für die drei Phasen einzeln erfassen. Deshalb habe ich drei Einphasenzähler gekauft die das schön getrennt nach Phasen erfassen. Es ist ein Testaufbau in den ich kein grossen Geld investieren möchte und diese Zähler erfüllen die Voraussetzungen eigentlich am besten. Die meisten Stromzähler stammen wohl aus China und in der Beschreibung findet man bei keinem Zähler die genaue Messschaltung. Übrigens habe ich auch bei einem deutschen Präzisionshersteller eine Erwähnung gefunden dass der Shunt manchmal in den Neutralleiterstrang gelegt wird wegen der Möglichkeit des Anschlusses eines Oszilloskopes. Der Neutralleiterstrang liegt am Erdpotential und da besteht keine Gefahr der Beschädigung des Oszilloskopes. Insofern haben die Chinesen möglicherweise an sowas gedacht. Ich denke dass dieses Forum dazu da ist unbekanntes zu klären. Statt dessen liefern sie nur wertloses dummes Gequatsche. Zum Thema scheinen sie nichts beitragen zu können. Ich hoffe sie fühlen sich nun wohl.

Ja, und jetzt? Weiß der Zähler, welche Farbe der Draht hat?

Jetzt ist noch unklar wie der Lin Lout Strompfad der im unbeschaltenen Zustand keine galvanische Verbindung hat im Betrieb durchgeschalten wird. Also der L Strompfad ist irgendwie schaltbar.

Petr Z. schrieb:

Es gibt leider keine mir bekannten Dreiphasenstromzähler die die Wirkleistung und Wirkenergie sowohl für Lieferung und Bezug für die drei Phasen einzeln erfassen.

Was ja eigenlich auch keinen Sinn macht, die Energie pro Phase zu erfassen.

Zähler, die die Leistungen per Außenleiter anzeigen können, gibt es genügend am Markt.

Gibt sogar Zähler, die ModBus TCP können...

Petr Z. schrieb:

Jetzt ist noch unklar wie der Lin Lout Strompfad der im unbeschaltenen Zustand keine galvanische Verbindung hat im Betrieb durchgeschalten wird. Also der L Strompfad ist irgendwie schaltbar.

Berichtigung: Beim Multimeter ist ein Kabelbruch und darum wurde eine falsche Messung gemacht. Auch der L Strompfad ist galvanisch durchgängig. Mit anderem Multimeter festgestellt. Aber die Messung findet tatsächlich im Neutralstrang. Problem gelöst. Schliesse den Fall.

In meinem Fall ist die Leistung und Arbeit wirklich in jeder Phase wichtig. Sowohl Lieferung als auch Bezug.

Sven L. schrieb:

Was ja eigenlich auch keinen Sinn macht, die Energie pro Phase zu erfassen.

Zähler, die die Leistungen per Außenleiter anzeigen können, gibt es genügend am Markt.

Gibt sogar Zähler, die ModBus TCP können...

Habe einen Sentron PAC4200 der Modbus TCP kann. Auch dieser Netz Analysator liefert nicht jede Phase einzeln. Genauso wie Janitza und ähnliche. Leider Fehlanzeige.

Re D. schrieb:

Nein! Jetzt zählt er rückwärts.

Dann vertausche In und out, sprich: Bau ihn andersrum in den Stromkreis, dann stimmts wieder. Alternativ kannst du ja in der Auswertenden Einheit das Vorzeichen vertauschen, womit das dann wiederum egal währe. Wenn das ernst gemeint war, solltest du dringend noch einiges an Theorie lernen bevor du willenlos an der Verteilung herumschraubst.

Meine PV Anlage hat auch einen 3phasigen Zwischenzähler und da kann ich jede Phase einzeln sehen. Aber ich weiß gerade nicht, was das für ein Fabrikat ist.

H. H. schrieb:

Ich hab ihn schnell mal umgezaubert, jetzt liegt der Stromsensor auf L.

Und du bist dir sicher, dass die Isolation zum RS485 das auch hergibt? DA hätte ich große Bedenken...

Ralf H. schrieb:

Und du bist dir sicher, dass die Isolation zum RS485 das auch hergibt? DA hätte ich große Bedenken...

Du glaubst also, dass der RS485 auf dem N Potential (oder nur eine geringe Isolationsfestigkeit dahingehend aufweist) liegt? Na, ich hoffe ja mal nicht. 1kV muss das auf jeden fall isoliert sein, vermutlich sogar mehr. Andererseits... Chinaprodukte, wer weiß.

Aber bei Aliexpress gibt's für um die 5 Euro eine Isolationsstrecke für RS485. Für die Sicherheit.

So sieht die Seitenansicht aus mit dem Anschlussschema. Das Vertauschen von L und N widerspricht dem Schema bringt aber die Lösung des Problems. Im Drehstromnetz bei der Messung der drei Stränge mit 3x 1f Zählern ist es nicht anders zu lösen. Sofern jemand einen 3f Stromzähler kennt der sowohl Bezug als auch Lieferung für Leistung und Energie in jeder Phase einzeln anzeigen kann bitte mitteilen. Aber ich denke nicht dass es einen gibt. Mein Solarzähler kann nur Bezug anzeigen je Phase. Lieferung nur als Summe der 3 Phasen. Und das ist das Problem welches ich lösen möchte. Natürlich könnte ich zwei solcher Zähler nehmen und den Stromanschluss beim zweiten Umdrehen. Einer würde Bezug und der andere Lieferung messen.

In fast jeder Photovoltaikanlage gibt es Zähler, die Leistung und Enrgie nach Phasen aufgelöst messen und RS485 haben. Google mal nach der DTSU666 Familie, gibts direkt messend und mit Klappwandlern.

Der DTSU666 liefert zwar Spannung und Strom pro Phase, aber Energiezähler nur in der Summe für Import/Export. Dabei ist es egal, ob direkt oder mit Klemmen, original oder Sungrow Firmware.

Gibt ja auch noch andere Geräte, Janitza, ABB, TQ ...

Ich weiß ja nicht, was der TE braucht.