Mehrere Notebooks stürzen immer wieder ab

Nein, auch keine Straßenbahn

oszi40 schrieb:
> Statische Aufladung? Luftfeuchtigkeit kontrollieren, synthetische
> Bezüge
> vermeiden!

Hm, Holztisch, Stuhl mit Baumwollbezug, Parkett. Luftfeuchtigkeit ist 
sehr niedrig, da wurde am Setup auch nix geändert.

Ja gibts, der ist ca 6-7 Meter entfernt, die Ecke mit dem Problem zeigt 
genau auf den Aufzug

StinkyWinky schrieb:
> Mit Aufzug ist dessen Atrieb und Elektrokasten gemeint, nicht
> bloss der
> Schacht.

Ich versuch mal rauszufinden wo Antrieb und Steuerung sind. Ich vermute 
aber im Keller und ich wohne im 2ten OG. der Fahrstuhl geht bis in den 
3ten OG.

Ich hab den Hausmeister nicht erreicht, kann sein, dass ich da erst am 
Montag mehr herausfinden kann. Hab mal mit der BNetzA telefoniert, die 
meinen, das sei eine Möglichkeit. Ich solle mal noch das Verhalten an 
anderen Steckdosen testen um die Steckdose aus zu schließen und dann 
eine Störung eröffnen, die würden das dann messen.

Wohnst du in dem Haus seit längerem, und die Probleme treten jetzt erst 
seit kurzem auf? Oder bist du erst eingezogen, und hast seit Anfang an 
die Probleme?

Ich wohne seit September dort. Der erste solche BSOD war im März, dann 
folgte sporadisch alle paar Wochen einer, mit kürzeren Abständen, bevor 
es dann am Montag zum krassen Anstieg auf viele Abstürze pro Tag 
anstieg.,

Andre H. schrieb:
> sporadisch alle paar Wochen einer, mit kürzeren Abständen

Hatte ich auch schon in verschiedenen Häusern.

Nimm dir mal deine Steckdosen vor. alle Zwischenverteiler (auch unter 
der Tapete) bis zum Kasten auch.

Die Quetschklemmen lösen sich mit der Zeit. (Das Material wird 
zusammengedrückt und durch Temperaturveränderungen beschleunigt sich das 
noch.)

Wenn die Verbindung sehr locker ist wird der Übergangswiderstand so hoch 
dass dort genügend Wärme entsteht damit die Verbindung heiß wird.
Durch diese schlechten Verbindungen können Kabelbrände entstehen und 
deine ganze Bude abfackeln.

Gerade diese Steckdosen sind ja oft nicht unter dem Putz, wenn die Feuer 
fangen oder die Tapete ankockeln werden die Brandermittler dort die 
Brandursache finden.

Entweder du ziehst alle Verbindungen bis zum Stromkasten noch mal mit 
einem Schraubenzieher nach (vorher den Strom abstellen) oder du 
verlötest sie, dann löst sich dort nie wieder etwas.

Nt schrieb:
> Und ich dachte immer Notebooks hätten ein integrierte USV?

Ja, das mag ja sein ... aber wenn die beiden Laptops nicht geistig 
verbunden sind tippe ich einfach mal auf die Spannungsversorgung.

Vielleicht funktioniert die Umschaltung bei dauernden Einbrüchen bei der 
Netzteilspannung nicht so gut, so dass die Versorgung im Laptop auch 
manchmal etwas davon abbekommt.


Ich war letztens in einem Haus mit neu verlegten Leitungen, die 
Glimlampe in der Steckdosenleiste flackerte wie verrückt obwohl keine 
Last dranhing.
Bei einer Bohrmaschine als Last ist das nicht so aufgefallen, aber durch 
eine LED-Lampe (mit Schaltnetzteil als Spannungsversorgung) konnte man 
die Störungen auch sehr gut sehen.



Es können natürlich auch die Festplatten sein die defekt sind.
Ich habe immer noch etwas in der Bahn gearbeitet da die Fahrt nach Hause 
immer 45 Minuten dauert, aber die Wagons haben scheinbar keinerlei 
Federung und dabei habe ich eine Laptopfestplatte und eine von einem 
Tablett geschrottet.

Ich hätte mir eine SSD-Festplatte zulegen können, aber es arbeitet sich 
eh nicht so gut wenn der Laptop immer stark vibriert und man das auf dem 
Monitor geschriebene nicht sehen kann da alles wackelt.


Linus schrieb:
> probier's mal mit Linux

Ich glaube nicht dass das etwas bringt, aber versuchen kann man es ja 
mal.
Vielleicht findet er Gefallen an einer Linux-Distribution. (XUbuntu)

Es kann auch an überhitzten Bauteilen im Laptop liegen.
Wenn ich mein Laptop anfasse ist es nahezu kalt, das bezahle ich zwar 
mit einem dauernd laufenden Lüfter, aber es verlängert die Haltbarkeit 
der Bauteile und senkt die Wahrscheinlichkeit eines spontanen Ausfalls 
zu einem ungünstigen Zeitpunkt.

Hans Jelt schrieb:
> Entweder du ziehst alle Verbindungen bis zum Stromkasten noch mal mit
> einem Schraubenzieher nach (vorher den Strom abstellen) oder du
> verlötest sie, dann löst sich dort nie wieder etwas.

Lötzinn hat in der Hausinstallation nichts zu suchen! Man entfernt die 
alten Schraubklemmen, und ersetzt sie gegen Wago-Klemmen. So macht man 
das!!

Das Haus ist 2 Jahre alt. Aktuell läuft das neue Notebook ohne Abstürze, 
einziger Unterschied, ich benutze eine Steckdose an einer anderen Wand 
als sonst.

> Es kann auch an überhitzten Bauteilen im Laptop liegen.
> Wenn ich mein Laptop anfasse ist es nahezu kalt, das bezahle ich zwar
> mit einem dauernd laufenden Lüfter, aber es verlängert die Haltbarkeit
> der Bauteile und senkt die Wahrscheinlichkeit eines spontanen Ausfalls
> zu einem ungünstigen Zeitpunkt.

Es stürzen 3 Notebooks ab, eines davon ist frisch aus dem Laden.
Ich hab schon 5 verschiedene Netzteile ausprobiert.

Und das immer bei Benutzung der USB-Peripherie (wie Maus oder Tastatur), 
lässt man das Gerät einfach laufen, kam bisher erst einmal ein Abstuz 
vor. Die Therorie eines Störfeldes finde ich passend. Wer etwas ahnung 
von IT hat und mal den 0x18 nachschaut, der sieht, dass dass das einer 
der BSOD ist, bei dem man keine Ursache findet.

Wie teste ich das?

Heute 11 Uhr schaut die BNetzA vorbei.

Da auch Ubuntu hängen bleibt -> kein Treiberproblem
Da mehrere Laptop hängen bleiben -> kein Laptop Problem

Da brandneuer Laptop frisch aus Laden alleine ohne Peripherie hängen 
bleibt -> kein Peripherieproblem.

Abstürze traten nun einmal auch an einer Steckdose an einer anderen Wand 
auf, aber selber Standort des Notebooks.

Teste aktuell so: Netzteil des Notebook ist nicht angesteckt, Monitore 
und USB-Hubs mit Netzteil sind aber am Stromnetz. Bisher kein Absturz.

Alle Geräte sind an selber Dose über Verteiler, alle Verteiler sind neu.

Bin gespannt, was die BNetzA rausbekommt.

Andre H. schrieb:
> Heute 11 Uhr schaut die BNetzA vorbei.

Und, und? Ich kanns kaum erwarten, was die rausfinden.

Hast du mal probiert über Verlängerungskabel die Stromversorgung von 
einer anderen Steckdose zu holen?
Wenn nein, ausprobieren.

Schon mal nachgedacht das es ein Multiplatform-Trojaner ist?

Alex W. schrieb:
> Schon mal nachgedacht das es ein Multiplatform-Trojaner ist?

Der aber keine Abstürze produziert, wenn der Rechner Standort und 
Steckdose wechselt?
Wie soll das gehen? Erkennt der Trojaner die grünen Elektronen aus der 
bestimmten STeckdose? :-)

Udo Schmitt schrieb:
> Alex W. schrieb:
>> Schon mal nachgedacht das es ein Multiplatform-Trojaner ist?
>

> Wie soll das gehen? Erkennt der Trojaner die grünen Elektronen aus der
> bestimmten STeckdose? :-)

If Elektron = grün then
 Troll
end if

Udo Schmitt schrieb:
> Hast du mal probiert über Verlängerungskabel die Stromversorgung von
> einer anderen Steckdose zu holen?
> Wenn nein, ausprobieren.

Ja, schrieb ich auch. Selber Platz, andere Steckdose ( an 
gegenüberliegender Wand): Trotzdem Absturz

Hallo,
ich hatte mal in einem Büro ein ähnlich gelagertes Problem.
Es sah anfangs aus wie seltsame Bluescreens, dann kamen Sektorenfehler 
der HDD. PC mit ersatzgerät getauscht und beim alten Festplatte 
getauscht. Nach einiger Zeit (Abstand vll einige Wochen) wieder aber 
beim Tauschgerät. Das alte war mittlerweile Repariert also wieder 
getauscht.... um es abzukürzen: und wieder und wieder. In der 
Zwischenzeit wurden Arbeitsspeicher, Board, Netzteil, Zuleitung/Phase 
uswusw getauscht bzw gewechselt. Die Bluescreens ließen keinen 
Rückschluss auf irgendeine Komponenten zu.
Vorwiegend trat das im Sommer auf, dies ist aber wohl nur gefühlt oder 
lag am höheren Strombedarf (Klimaanlagen etc).

Irgendwann dämmerte mir dass der PC mit einer Außenwand an der Zuleitung 
des Unterverteilung steht (immer gut wenn man Heim hausbau mal auf der 
Baustelle war) - Abstand PC>Zuleitung war nur eine Rigips-Wand-Dicke.

Habe dann einen PC neu aufgesetzt und diesen auf die andere Seite des 
Schreibtischs gestellt: also Abstand nun einige wenige Meter.
Ergebnis: keine Fehler mehr seit nunmehr 2 Jahren.

Richtig vermessen habe ich das Problem nie, könnte bei dir aber ein 
ähnliches Problem sein.
Ich bin gespannt ob die BNetzA hier was beitragen kann.

Grüße
jan

Die BNetzA konnte nix feststellen, sie fragen mal bundesweit an und 
deren Vorschlag:

1.) LAN statt WLAN testen (hatte aber schon 4 verschiedene WLAN Chips im 
Test
2.) Alles stromlos machen, Strom von woanders holen, dann testen

Schau mal, ob Du Dir einen Trenntransformator testweise ausborgen 
kannst. Diese Teile werden normalerweise verwendet, um Geräte erdfrei 
versorgen zu können, aber so ein Trafo ist auch ein guter Tiefpass, der 
die ganzen hochfrequenten Störungen abblocken sollte.

Wenn Du unter kurzzeitigen Spannungseinbrüchen leiden solltest, hilft 
eine Online-USV, d.h. eine USV, bei der die Spannungswandler ständig 
aktiv sind.

fchk

Achtung, es geht um Notebooks!

Sollten die Rechner dann nicht in jeder Ecke des Raums abstürzen?

Michael_ schrieb:
> Andre H. schrieb:
>> Stelle ich das Arbeitsnotebook auf dem Esstisch auf: Keine Probleme,
>> anderes Notebook hat woanders auch keine Probleme.
>
> Prinzipielle Frage. Lief es da ohne Netzteil?

Nein

> Andre H. schrieb:
>> Ich habe dann das andere Notebook samt Docking an diesem Arbeitsplatz
>> angeschloßen, es zeigte dort die selben Probleme.
>
> Das gleiche Docking?

Ja, auch gleiches Netzteil

> Andre H. schrieb:
>> Ein Neuaufsetzen des OS half nichts, die
>> Abstürze treten potentiell unter Last oder beim Shutdown auf (Shutdown
>> macht ja auch Last).
>
> Welches BS? Neuaufsetzen bringt da selten etwas. Bluescreen hat fast
> immer mit der Hardware zu tun. Meist RAM-Fehler.

Pauschales Blabla, ein 0x18 ist eben kein Speicherfehler.

BSOD unter Windows7, Einfrieren (keine Kernel Panic) unter Ubuntu

> Andre H. schrieb:
>> Die beiden Wände grenzen an mein Schlafzimmer und ans Treppenhaus.
>
> Schlafzimmer? ...
> Borge dir doch mal ein USV.
> Ich glaube der Story zu < 1%.

Dann lass es halt.

An der Steckdose einer anderen Wand stürzt er auch ab.

mmmh es gibt ja Steckdosenleisten mit Netzfilter (Tiefpass, ich meine 
nicht den Blitzschutz auch wenn die sowas oft auch haben)... evtl. mal 
damit probieren. Hab hier zwei Stück davon für Rechner und 
Messequipment.
(hatte aber noch nie solche Probleme)

Was hat die BNetzA denn überhaupt gemessen?
Sind die da mit voller Messausrüstung (Spectrum Analyzer, Peil und 
Breitbandantennen usw.) angerückt oder wie hab ich mir das vorzustellen?

Ja so ein geiles Problem hab ich mit 13 Jahren IT-Erfahrung auch noch 
nie gesehen.

Die BNetza kam mit 2 netten Leuten und nem Meßgerät, wir konnten da den 
Fehler aber nicht nachbauen (da vormittags), die vermuten Störungen im 
WLAN-Bereich.

Hab jetzt an Notebook Nummer3 den WLAN Chip deaktivert und den externen 
5 Ghz USB Wlan Stick entfernt und Kabel gelegt, keine Abstürze aktuell.

Nur hätte dann nicht der BSOD im NDIS oder im Treiber des Chips 
auftreten müssen? Ich meine ich habs mit 4 verschiedenen WLAN Chips von 
3 Herstellern versucht.

Ubuntu stürzte ja auch ab, wohl immer mit Unterstützung für die 
eingebauten WLAN-Chips.

Ich weiß nicht mit dem Stromnetz, am selben Stromnetz  aber 5 Meter 
weiter geht ja alles...