Homeoffice wird das New Normal werden

Glaube ich nicht. Dann wandern die Jobs der Softwerker eher ins 
günstigere Ausland, weil der von Software wenig verstehende Chef 
begreift, dass die Softwareentwickler eben doch nicht vor Ort sein 
müssen, damit ein funktionierendes Produkt entsteht. Die während der 
Pandemie im Homeoffice freigegebenen Versionen und erreichten 
Meilensteine sind der Beweis für etwas, was die Leiter vorher nicht für 
möglich gehalten hätten. Oder warum sollte man einem deutschen 
Softwareentwickler das 4fache bezahlen wie einem Osteuropäer, wenn beide 
nicht vor Ort sind? Sprache ist eh Englisch.

Für Deutschland es ist nicht relevant, da viel Ing jobs noch an 
Produktionshallen Hängen. Gehälter Kurzen geht auch nicht, da die sind 
bereits eh niedrig im Vergleich zum Cost of Living.



https://www.bestplaces.net/cost-of-living/denver-co/palo-alto-ca/95000

"
- Overall, Palo Alto, California is 266.0% more expensive than Denver, 
Colorado
- Median Home Cost is the biggest factor in the cost of living 
difference.
- Median Home Cost is 591% more expensive in Palo Alto. "

Den Umzug von Palo Alto ins Denver lohnt sich definitive, hätte ich auch 
gern mitgemacht.

Es wäre zwar wirklich positiv für die Gesellschaft, wenn alle Arbeiten, 
die nicht das physische Zusammenwirken an einem Ort erfordern, von zu 
Hause oder einem beliebigen anderen Ort mit Telekommunikationsanbindung 
erbracht werden können.

Es spart den Weg zur Arbeit, das Pendeln welches sinnlos Energie 
verpulvert, in der rush hour zum Stau führt, den Ausbau von Strassen und 
Parkplätzen neben dem Bau und den Heizkosten von Büroräumen erfordert. 
Es wäre also ein grosser Schritt zu mehr Umweltschutz und 
gesamtgesellschaftlicher Effizienz. Man braucht nicht mehr 2 Immobilien, 
Heim und Büro von denen jeweils eines den halben Tag leer steht.

Zudem wäre die Nähe zum Arbeitgeber nicht mehr so wichtig, man kann raus 
aus überteuerten Ballungsräumen mit schlechter Lebensqualität hin auf's 
Land oder gleich Mallorca. Dann wurden die Immobilienpreise in 
Ballungsräumen nachgeben und die Zocker (Bankster, Pensionsfonds, 
Oligarchen) die derzeit die Preisexplosion verursacht haben, wurden 
wohlverdiente Verluste einfahren.

Aber es wird nicht so kommen. Denn dem Arbeitgeber geht Kontrolle über 
alles und so lange er seine Kosten einfach von der Steuer absetzen und 
auf den Produktpreis draufschlagen kann, hat er ja keinen Nachteil 
davon, den Mitarbeiter ins Büro zu zitieren und ihm damit den halben Tag 
zu versauen.

wir müssen unsere Erde schützen, HO ist ein Segen

Ich wäre für einen gesunden Mix aus Homeoffice und Präsenzarbeit. Ich 
bin zwar finanziell ein Gewinner in der Pandemie, aber mir fehlt doch 
jetzt langsam das soziale Miteinander. Sei es nur mal einen Kaffee 
trinken zu gehen oder gemeinsam zu Speisen. Wir werden sehen, wie sich 
das entwickelt.

MaWin schrieb:
> man kann raus
> aus überteuerten Ballungsräumen mit schlechter Lebensqualität

Diese Rhetorik ist aber auch verkehrt. Gerade Ballungsräume bieten 
auch eine bestimmte Form von Lebensqualität, wie Gastronomie und Kultur. 
Das Leben in Städten ist sogar umweltfreundlicher, weil man kürzere 
Strecken z.B. zum Einkaufen & Co hat, mehr Menschen auf weniger 
(versiegelter) Fläche wohnen, Versorgungsleitungen kürzer sind usw. Die 
Menschen leben seit Jahrtausenden in Städten - die Stadt ist etwas 
zutiefst menschliches und somit auch nichts "unnatürliches". In einem 
Einfamilienhaus irgendwo "draußen im Grünen" zu wohnen, mit vielen 
Kilometern bis zum nächsten (Super)Markt, 2 SUVs vor der Tür und Pool im 
Garten ist gar nicht so "grün", und entfremdet von der Gesellschaft.

Warum sind aber Städte oft so laut, schmutzig und unkomfortabel? Das 
uralte Konzept der Stadt wurde zerstört, als man Autos in die Städte 
ließ. Riesige Flächen in den Städten sind für Autos reserviert, große 
Straßen zerschneiden die Viertel, und wer mit dem Auto einkaufen geht, 
will nicht 10x in kleinen Läden halten sondern fährt lieber 1x ins große 
Einkaufszentrum vor der Stadt, was die Fußgängerzonen mit ihren vielen 
kleinen Läden zerstört hat. Es ergibt sich ein Teufelskreis:
1. Viel Auto-Verkehr in der Stadt erzeugt Lärm, Dreck und zerstört die 
Viertel
2. Die Leute ziehen ins Umland, und Auto-Pendeln in die Stadt zum 
Arbeiten, ins Kino gehen usw.
3. Das Pendeln erzeugt noch mehr Verkehr, die Leute murren dass die 
Kapazitäten für Auto-Verkehr zu gering sind
4. Straßen, Parkplätze werden ausgebaut
5. Die erhöhte Kapazität lädt dazu ein, sie auch zu nutzen - zurück zu 
2.

Die Stadt sollte nicht nur als Ort zum Arbeiten, sondern als Lebensraum 
begriffen werden. Indem wir die Aufenthaltsqualität verbessern, die 
Flächen für den Autoverkehr reduzieren und z.B. für den Radverkehr, 
Kultur und Handel nutzen, gerechten Wohnungsbau umsetzen, werden die 
Städte wieder attraktiver. Dann wird es tatsächlich wieder zu einer 
guten Option, in der Stadt zu wohnen in der man arbeitet, und mit ÖPNV, 
Rad, Scooter, oder einfach zu Fuß zur Arbeit zu gelangen. Dadurch kann 
man sich ein gutes Verhältnis zwischen Home- und Präsenz-Office 
aussuchen.

Thomas M. schrieb:
> Meine Frau macht seit Jahren "echtes"
> Homeoffice,

Nee, das nennt man "Telearbeit". Das ist zum "mobilen" Arbeiten oder zum 
Homeoffice mindestens rechtlich ein himmelweiter Unterschied.
Für Telearbeit ist bspw. ein Arbeitsplatz notwendig, der den 
Erfordernissen der Arbeitsstättenverordnung entspricht.

● Des I. schrieb:
> Abrissbirne schrieb:
>> wir müssen unsere Erde schützen, HO ist ein Segen
>
> was soll bloss aus der Autoindustrie werden,wenn keiner mehr fährt?

überlasse das Winterkorn und Co

MaWin schrieb:
> Es spart den Weg zur Arbeit, das Pendeln welches sinnlos Energie
> verpulvert, in der rush hour zum Stau führt, den Ausbau von Strassen und
> Parkplätzen neben dem Bau und den Heizkosten von Büroräumen erfordert.

Es ist überhaupt die Frage, ob Deutschland noch weg kann vom Home 
Office. Beim eh schon vor Corona überlasteten ÖPNV wird bald signifikant 
wegen des Pleitegeiers weiter an Fzg und Personal gekürzt und bei den 
Straßenbaustellen, wo es schon vor Corona auch immer weniger nicht 
wirklich rund lief, droht bald zusammen mit der kommenden aufgestauten 
Sanierungslawine das ganz große Waterloo. Jahrelanger Dauerstau und 
Dauerumleitungen von 25 km Länge und mehr. Da kann Chefchen lange auf 
seine MAs warten, wenn er nicht gerade in manchen nordöstlichen 
Provzinzen residiert. Der Rest der Republik hat verkehrstechnisch long 
covid und schwere Arteriosklerose. Die Verkehrspolitik dieser 
Bananenrepublik haben Spuren hinterlassen. Noch Glück gehabt, dass in 
den letzten Jahren noch was an der Telekommunikation gemacht wurde, 
ansonsten wäre die Bananen-Brd schon heute ein Fall für 'Brot für die 
Welt'.

● Des I. schrieb:
> Abrissbirne schrieb:
>> wir müssen unsere Erde schützen, HO ist ein Segen
>
> was soll bloss aus der Autoindustrie werden,wenn keiner mehr fährt?

Deutsche Autos kann sich doch jetzt eh keiner mehr leisten. Die Hyundais 
dieser Welt bieten mehr fürs kleine deutsche Mickergehalt.

Udo S. schrieb:
> Aha, hatte nicht auch schon Rom vor 2000 Jahren das Problem
> Frischwasser, Abwasser und vor allem Verkehr?
Klar hatte Rom Probleme, aber auch mit technischen Meisterleistungen 
daran gearbeitet. z.B. in Sachen Hygiene, Wasserversorgung, Logistik war 
Rom der ganzen Welt voraus. Rom war - und ist! - Zentrum für Kunst und 
Kultur, viel spannender als ein Bergdorf.

> Das Konzept einer Stadt ist: viele Menschen auf wenig Raum. Mit allen
> Vor und Nachteilen. Keines der "Konzepte" ist ideal, jedes hat seine
> spezifischen Vor und Nachteile.

Nichts auf der Welt ist ideal, aber die Stadt grundsätzlich als 
schmutziges Loch zu verschreien ist falsch.

● Des I. schrieb:
> dann bitte gerne mit WIRKLICH abgesenkten Bordsteinen und Radwegen,
> die tiptop in Ordnung sind.

Diverse Städte wie Amsterdam oder Kopenhagen machen bekanntlich vor, wie 
man perfekte Radinfrastruktur baut. Die hilft allen, sogar denen die 
Auto fahren müssen, denn wenn mehr Menschen auf Radwegen unterwegs sind, 
sind die Straßen frei und trotz geringer Breite angenehmer/zügiger zu 
befahren. Da muss man gar nicht viel neu erfinden, sondern kann das da 
einfach abschauen.

Interessant ist aber der Hinweis auf abgesenkte Bordsteine - kannst du 
das ausführen? Das hab ich bisher als vergleichsweise geringes Problem 
wahrgenommen.

Man wird zuhause anfällig für Netzausfall und Gängelung. Ich weiss zB. 
immer noch nicht was im Hintergrund passiert wenn mein Internet wieder 
stockt - ich vermute dass irgend ein Update oder sowas läuft von dem man 
nichts sieht (Debug-/Staus-Infos gibt es scheinbar nicht mehr).

Das essen wird selten so heiss gegessen wie es gekocht wird...

Ein Jahr Homeoffice mit Arbeitskollegen, die man schon ein paar Jahre 
kennt ok... Nur kennen sich die Personen nicht, wird die Kommunikation 
schon wesentlich problematischer...
Die Wahrheit wird wohl irgendwo dazwischen liegen. Die Präsenzzeit wird 
sinken aber nicht wegfallen. Bei jenen jobs wo 100% Homeoffice möglich 
ist, vergrössert sich der pool potentieller Arbeitnehmer massiv, sprich 
die Löhne gehen tendenziell nach unten (nicht von heute auf morgen, aber 
mit den Jahren...), sprich sie werden mit der Zeit ausgelagert. Doch 
dies sind weniger als man denkt.

Egal schrieb im Beitrag #6663695:
> Sagt mal werden die Wohnungen an der Strasse mehr wert sein wenn
> der
> Verkehr auf elektrisch umgestellt wurde ? Werden Lärm und Abgasbelastung
> dann merklich sinken ?

Ja! Auf jeden Fall. wobei dank HomeOffice es auch deutlich attraktiver 
wird draussen auf dem Land zu wohnen. Schwierig.

● Des I. schrieb:
> Egal schrieb:
>> Sagt mal werden die Wohnungen an der Strasse mehr wert sein wenn
>> der
>> Verkehr auf elektrisch umgestellt wurde ? Werden Lärm und Abgasbelastung
>> dann merklich sinken ?
>
> E-Autos sind garnicht mal viel leiser.
>
> Das Abrollgeräusch von den Reifen bleibt schon mal gleich

Aber es stinkt weniger. Aber ja, Abrollgeräusche bleiben.

Egal schrieb im Beitrag #6663695:
> Sagt mal werden die Wohnungen an der Strasse mehr wert sein wenn der
> Verkehr auf elektrisch umgestellt wurde ? Werden Lärm und Abgasbelastung
> dann merklich sinken ?

Das glaube ich nicht. Mal ehrlich: Wieviel bekommst du von den Abgasen 
noch mit, wenn du 3m vom Auto entfernt stehst? Die Zeiten, wo ein Auto 
vorbei fuhr und die Straße voll blauem Nebel war, sind schon seit 
Jahrzehnten vorbei.

Und wie einige Vorposter schon schrieben: mit dem Lärm geben sich 
E-Autos oder Verbrenner nichts. Hier fahren genug E-Golfs rum (achte mal 
auf die Karren, auf denen groß "We share" draufsteht wenn die bei dir 
rumfahren - alles E-Golfs), so daß ich genug vergleichen konnte.

Falls du keine Gelegenheit hast, ein E-Auto schon von weitem als solches 
zu erkennen wenn es als dominierende Geräuschquelle vorbeifährt: Versuch 
doch mal, bei einem vorbeifahrenden Auto den Motor rauszuhören. Es geht 
noch, das schon - aber man muß schon konzentriert filtern.


Programmierer schrieb im Beitrag #6663479:
> Wühlhase schrieb im Beitrag #6663155:
>> Ich bin gespannt, was du nun zu sagen hast...inhaltlich vermutlich
>> nichts
>
> Einiges, aber dieser Schwall an Brechreiz erregendem braunem
> Stammtischgewäsch hat mir die Lust verdorben. Die hier vorherrschende
> Meinung scheint ja klar zu sein, zwecklos da noch was zu sagen.

Ich habe dir lediglich ein paar Tatsachen aus der Gegenwart und der 
Vergangenheit geschildert. Das hat was mit Geschichte und Heimatkunde zu 
tun, aber ich kann nicht erkennen was das mit Politik zu tun hat.

Also los...versuchs nochmal.

Ben S. schrieb im Beitrag #6664057:
> Und ich mit meinem Einfamilienhaus bin dann sowieso Staatsfeind Nr 1.

Stimmt nicht. Es gibt nur manche Grüne die sagen, dass es unsinnig ist 
in manchen Ballungszentren mit extremer Wohnraumknappheit neue 
Baugebiete für zusätzliche Einfamilienhäuser auszuweisen. Es ging nicht 
um ein generelles Verbot von neuen EFHs und auch nicht darum, bestehende 
EFHs abzureissen.