Hallo,
bald geht der Tanz wieder los.
Was haltet ihr von Weihnachtsfeiern im Betrieb?
Geht ihr gern hin? Oder widerwillig nur aus Anstand oder um nicht
negativ aufzufallen?
Oder bleibt ihr aus Prinzip fern?
Ich persönlich hab nichts gegen Weihnachten. Aber ich hasse diese Feiern
im Betrieb.
Aber aus Anstand muss ich leider hin. Das Problem wenn man
Abteilungsleiter ist.
Das war früher entspannter als man noch in der grauen Masse untergehen
könnte und niemand merkte wenn man gar nicht anwesend war.
Wie seht ihr das?
Wär schön wenn man das im Jahr 2022 endlich trennen könnte.
Also Dienst ist Dienst und Schnaps ist Schnaps.
Das mit dem kostenlosen Essen hört man ja öfter. Mich lockt das einfach
nicht.
Draußen schrieb:> Das mit dem kostenlosen Essen hört man ja öfter. Mich lockt das einfach> nicht.
Wenn es denn wirklich kostenlos ist. Bei dem Betrieb meiner Frau gab es
nach dem offiziellen Aushang kurze Zeit später eine Ergänzung, dass man
sein Essen übrigens selber bezahlen darf.
Du als Abteilungsleiter solltest wissen, wie Du solch eine Veranstaltung
gewinnbringend für Deine Personalführung verwenden kannst. Hier kannst
Du netzwerken und so einige Dinge für die Zukunft klären, die Du sonst
nur mit erheblichen Aufwand erreichen könntest. Ich nutze diese
Veranstaltungen intensiv dazu und habe unterm Jahre viele Vorteile
davon. Bin auch Abteilungsleiter (rund 70 Mitarbeiter) und sehe es als
meinen Job an, dort zu erscheinen!
Arbeitsloser Informatiker schrieb:> dass man sein Essen übrigens selber bezahlen darf.
Das ist im öffentlichen Dienst fast immer so. Es werden hierfür keine
Gelder bewilligt. Was anderes ist das nur bei den Politikern, sowie
Fernseh- und Rundfunkanstalten.
Dieter schrieb:> Das ist im öffentlichen Dienst fast immer so. Es werden hierfür keine> Gelder bewilligt. Was anderes ist das nur bei den Politikern, sowie> Fernseh- und Rundfunkanstalten.
Das ist aber nicht im öffentlichen Dienst, sondern einer Arztpraxis.
Draußen schrieb:> Aber aus Anstand muss ich leider hin. Das Problem wenn man> Abteilungsleiter ist.
Ach, dich stört es, dass du eine Runde schmeißen musst? Na dann...
Ich muss nicht netzwerken. Mir geht sonst nichts ab.
Außer vielleicht worklifebalance. Die könnte besser sein 😜
Ich muss nicht hoch hinaus. Weniger ist mehr.
Auch Runden schmeißen ist nicht nötig. Ist ja alles bezahlt.
Wobei mir das egal ist. Ob bezahlt oder nicht ich bräuchte keine Feier.
Da war Corona ein echter Segen.
Mke schrieb:> Bin auch Abteilungsleiter (rund 70 Mitarbeiter) und sehe es als> meinen Job an, dort zu erscheinen!
Das ist genau die richtige Einstellung eines Vorgesetzten, der seinen
Job ernst nimmt.
Arbeitsloser Informatiker schrieb:> sondern einer Arztpraxis.
Manche Ärzte sind echt geizig. Aber es liegt gar nicht so selten am
nicht besonders guten Steuerberater des Arztes.
Dieter schrieb:> Das Gehalt kassieren, aber bei so etwas sich verdruecken wollen, so> etwas haben wir alle furchtbar gern.
Äh, für das Gehalt opfern die Mitarbeiter ca. 40% ihrer Lebenszeit. Das
ist für mich kein Argument.
Ich gehe gerne hin da es meistens kostenloses Essen gibt und um mit dem
Chef ein wenig augenzwinkernd die nächste Beförderung zu besprechen.
Wär schön wenn man das im Jahr 2022 endlich trennen könnte.
Also Dienst ist Dienst und Schnaps ist Schnaps.
Das mit dem kostenlosen Essen hört man ja öfter. Mich lockt das einfach
nicht.
Ich als Chef würde das über Gutscheine o.ä. auszahlen.
So macht man nur die Wirte reich.
Kost ja sicher Unsummen dann zu Weihnachten. Ähnlich wie wenn die
Vollkasko den Schaden übernimmt:-)
Warum sollte ich zur Weihnachtsfeier gehen? Das ist doch unbezahlte
Arbeit. *)
*)Arbeit definiert sich als:
Man ist zu Zeiten, an denen was Besseres vorhätte, mit Menschen, mit
denen man nichts anfangen kann, an Orten, an denen man nicht sein will.
Peter N. schrieb:> *)Arbeit definiert sich als:> Man ist zu Zeiten, an denen was Besseres vorhätte, mit Menschen, mit> denen man nichts anfangen kann, an Orten, an denen man nicht sein will.
Was habt ihr alle nur für sch.... Jobs? Ich würde mir was neues suchen,
wenn ich meine Kollegen nicht mehr sehe wollte.
ÖD, oder was?
Man sollte berücksichtigen, was man die beiden Wochen danach vorhat. Und
Prioritäten setzen. Bei einer Firmenfeier vor ein paar Monaten war
anschliessend ein erheblicher Teil der Teilnehmer coroniert.
Shorty schrieb:> Was habt ihr alle nur für sch.... Jobs? Ich würde mir was neues suchen,> wenn ich meine Kollegen nicht mehr sehe wollte.
Und wenn man das immer wieder erlebt, könnte es sein, dass einen die
Kollegen nicht mehr sehen wollen.
Shorty schrieb:> Wühlhase schrieb:>> Ach, hatte ich vorgestern.>> Gab es da Frühbucherrabatt? ;)
Ich bin da eigentlich ganz froh drum, ich will in der Vorweihnachtszeit
ja meinen Resturlaub verballern. Und dann bei einem Glühwein gemütlich
den Leuten draußen zusehen, wie sie sich einen abhetzen um alles
rechtzeitig für ein besinnliches Weihnachten zusammenzuhaben.
Shorty schrieb:> Peter N. schrieb:>> *)Arbeit definiert sich als:>> Man ist zu Zeiten, an denen was Besseres vorhätte, mit Menschen, mit>> denen man nichts anfangen kann, an Orten, an denen man nicht sein will.>> Was habt ihr alle nur für sch.... Jobs? Ich würde mir was neues suchen,> wenn ich meine Kollegen nicht mehr sehe wollte.>> ÖD, oder was?
Ja, das frage ich mich auch hier.
Wobei, es könnte auch sein daß es den vielen +500k-Verdienern hier
einfach nur peinlich ist, mit dem restlichen Pöbel in der Firma in der
Öffentlichkeit gesehen zu werden.
Im Eliteentwicklerbüro in der zweitobersten Etage (oder im Keller)
bleibt man davon ja verschont.
Harte Worte hier, typisch uForum!
Bei uns hat die Geschäftsleitung verstanden, dass die Leute mitziehen,
wenn bei der Weihnachtsfeier was geboten wird. Also wenn ich sage, hey,
Du bringst Kartoffelsalat mit, und Du Cola - dann kommt keiner. Mit dem
richtigen Programm an einem guten Ort (Die HR-Tussi nennt es "location")
klappt das.
Bei uns gibt's dieses Jahr einen interessanten Museumsbesuch - technisch
natürlich - mit Transport, danach ein Essen in einem Restaurant, das die
meisten von uns sich nicht leisten würden, und dann noch einen
optionalen Barbesuch. Ich finde, wer da nicht mitzieht, hat ein Problem.
Ich mache Museum und Essen, und werde dann noch zwei Drinks in der Bar
nehmen und mich danach verabschieden ("Familie ruft"). Wie ist das bei
Euch?
Wühlhase schrieb:> Shorty schrieb:>> Wühlhase schrieb:>>> Ach, hatte ich vorgestern.>>>> Gab es da Frühbucherrabatt? ;)>> Ich bin da eigentlich ganz froh drum, ich will in der Vorweihnachtszeit> ja meinen Resturlaub verballern.
Da ist traditionell auf Arbeit die stressigste Zeit im Jahr. Unser Chef
hat das mMn recht praktikabel gelöst, indem es keine Weihnachtsfeier
gibt, aber Ende Januar eine Neujahrsfeier. Resturlaub wird dann im März
verballert.
In einer guten 4ma mit gesundem Betriebsklima sind so Feiern ein
freudiges Highlight. Es gibt auch Kollegen die man lange nicht mehr
gesehen hat, oder man lernt sie von anderen Seiten kennen.
Vielleicht nicht nur nach den 100k+ Jobs gucken.
Draußen schrieb:> Ich als Chef würde das über Gutscheine o.ä. auszahlen.Draußen schrieb:> Das Problem wenn man Abteilungsleiter ist.
Wenn Du wirklich einer wärst, der den Job erfüllen kann, müsstest Du
hier nicht fragen.
Ich bedauere Dich.
Reinhard S. schrieb:> Wühlhase schrieb:>> Shorty schrieb:>>> Wühlhase schrieb:>>>> Ach, hatte ich vorgestern.>>>>>> Gab es da Frühbucherrabatt? ;)>>>> Ich bin da eigentlich ganz froh drum, ich will in der Vorweihnachtszeit>> ja meinen Resturlaub verballern.>> Da ist traditionell auf Arbeit die stressigste Zeit im Jahr.
In vielen Firmen ja, aber nicht in allen. Meine ist da gut organisiert.
:)
Jingle Bells schrieb:> Harte Worte hier, typisch uForum!
Ja. man könnte den Eindruck haben, jeder Arbeitstag, jeder persönliche
Kontakt im Unternehmen koste erhebliche Überwindung und jeder Chef wäre
irgendwo zwischen Trottel und Teufel anzusiedeln.
Aber im Irrenhaus A&B sammeln sich eben die Psychotiker, nicht die
Normalos.
(prx) A. K. schrieb:> Jingle Bells schrieb:>> Harte Worte hier, typisch uForum!>> Ja. man könnte den Eindruck haben, jeder Arbeitstag, jeder persönliche> Kontakt im Unternehmen koste erhebliche Überwindung und jeder Chef wäre> irgendwo zwischen Trottel und Teufel anzusiedeln.>> Aber im Irrenhaus A&B sammeln sich eben die Psychotiker, nicht die> Normalos.
Und warum bist du hier und fütterst die Trolle?
Draußen schrieb:> Das Problem wenn man Abteilungsleiter ist.> Das war früher entspannter als man noch in der grauen Masse untergehen> könnte und niemand merkte wenn man gar nicht anwesend war.> Wie seht ihr das?
Dass du als AL eben auch zwischenmenschliche Interaktionen steuern
musst, das hättest du einfach früher schon erkennen können und überlegen
müssen. Warum bist du überhaupt Abteilungsleiter geworden?
(prx) A. K. schrieb:> Aber im Irrenhaus A&B sammeln sich eben die Psychotiker, nicht die> Normalos.
Wie auch immer, es gilt trotzdem: nur 1 Nutzername pro Thread!
Siehe die Nutzungsbedingungen
Pleitegeier schrieb:> Und warum bist du hier und fütterst die Trolle?
Du meinst, ich gehöre nicht mit hier hinein? ;-)
"Hier ist des Volkes wahrer Himmel,
Zufrieden jauchzet groß und klein;
Hier bin ich Mensch, hier darf ich’s sein!"
JWvG, Faust.
Draußen schrieb:> Ich persönlich hab nichts gegen Weihnachten. Aber ich hasse diese Feiern> im Betrieb.> Aber aus Anstand muss ich leider hin. Das Problem wenn man> Abteilungsleiter ist.
Wer in eurer Abteilung könnte am meisten beitragen entweder die
Weihnachtsfeier attraktiv zu machen oder ganz abzusagen?
Schon mal die Mitarbeiter:innen gefragt was die davon halten?
Die anderen Abteilungsleiter:innen befragt? Der Bereichsleitung schon
einen Vorschlag gemacht?
>Wie seht ihr das?
Kleinere Feiern besuche ich gerne, größere Ansammlung (>100) sage ich
mit Hinweis auf das Infektionsrisiko aktuell ab.
in meimer alten firma habe ich mich @0 jahre erfolgreich geweigert, zur
weihnachtspropaganda äh selbstbeweihreäucherung äh konzerweihnachtsfeier
zu fliegen/fahren.
jetzt lasse ich mir einfach eine passende nachtschicht geben und gehe
allen weihnachtsfeiern aus dem weg ;-)
guten Morgen zusammmen,
wir hatten in diesem Jahr ein Sommerfest gehabt.
Danach ist von Weihnachten keine Rede mehr. man hat viel mehr anderes zu
tun
macht hat mehr Spaß, draussen im Hof statt drinnen in einem Restaurant
zu sitzen (ein großer Tisch weniger kleine -> wer zuerst kommt....)
das geht im Sommer alles lockerer, schonmal kommt ein
Familienangehöriger vorbei, was auch keinen stört, im Gegenteil.
4. Dezember
AN: ALLE MITARBEITERINNEN UND MITARBEITER
Ich freue mich, Ihnen mitteilen zu können, dass unsere weihnachtliche
Betriebsfeier am 20. Dezember ab 14 Uhr im Argentina-Steakhouse
stattfinden wird. Es wird eine nette Dekoration geben und eine kleine
Musikband wird heimelige Weihnachtslieder spielen. Entspannen Sie sich
und genießen Sie den Abend… Freuen Sie sich auf unseren Geschäftsführer,
der als Weihnachtsmann verkleidet die Christbaumbeleuchtung einschalten
wird! Sie können sich untereinander gern Geschenke machen, wobei kein
Geschenk einen Wert von 15 Euro übersteigen sollte. Ich wünsche Ihnen
und Ihren Familien eine besinnliche Adventszeit.
Leiterin Personalabteilung
5. Dezember
AN: ALLE MITARBEITERINNEN UND MITARBEITER
Auf gar keinen Fall sollte die gestrige Mitteilung unsere muslimischen
Kollegen isolieren. Es ist uns bewusst gemacht worden, dass ihre
Feiertage mit den unsrigen nicht ganz konform gehen: Wir werden unser
Zusammentreffen daher ab sofort “Jahresausklang” nennen. Außerdem werden
wir auf Weihnachtsdekoration und Weihnachtslieder verzichten. Ich
wünsche Ihnen und Ihren Familien eine schöne Zeit.
Leiterin Personalabteilung
6. Dezember
AN: ALLE MITARBEITERINNEN UND MITARBEITER
Ich nehme Bezug auf einen diskreten Hinweis eines Mitglieds der Anonymen
Alkoholiker, welcher einen “trockenen Tisch” einfordert. Ich freue mich,
diesem Wunsch entsprechen zu können, weise jedoch darauf hin, dass dann
die Anonymität nicht mehr gewährleistet werden kann. Ferner teile ich
Ihnen mit, dass der Austausch von Geschenken durch die Intervention des
Betriebsrats nicht gestattet sein wird: 15 Euro würde einige Kolleginnen
und Kollegen finanziell überfordern.
Leiterin Personalforschung
9. Dezember
AN: ALLE MITARBEITERINNEN UND MITARBEITER
Selbstverständlich werden wir die Nichtraucher vor den Rauchern schützen
und einen schweren Vorhang benutzen, der den Festraum entsprechend
aufteilt. Notfalls werden wir die Raucher vor dem Restaurant in einem
Zelt platzieren.
Leiterin Personalvergewaltigung
10. Dezember
AN: ALLE MITARBEITERINNEN UND MITARBEITER
Es ist mir gelungen, für alle Mitglieder der “Weight-Watchers” einen vom
Buffet weit entfernten Tisch sowie für alle Schwangeren einen Tisch ganz
nah an den Toiletten reservieren zu können. Schwule dürfen eine
Tischgemeinschaft bilden. Lesben müssen nicht mit Schwulen sitzen,
sondern haben einen Tisch für sich alleine. Na klar, die Schwulen
erhalten ein farbiges Blumenarrangement für ihren Tisch. Sind endlich
alle zufrieden?
11. Dezember
AN: ALLE MITARBEITERINNEN UND MITARBEITER
Vegetarier! Auf Euch habe ich gewartet!! Es ist mir ehrlichgesagt
scheißegal, ob´s Euch nun passt oder nicht: Wir gehen ins Steakhaus!!!
Ihr könnt ja, wenn Ihr wollt, bis auf den Mond fliegen, um am 20.12.
möglichst weit entfernt vom „Todesgrill“, wie Ihr es nennt, sitzen zu
können. Labt Euch an der Salatbar und fresst meinetwegen rohe Tomaten!
Übrigens: Tomaten haben auch Gefühle: Sie schreien, wenn man sie
aufschneidet, ich habe sie schon schreien hören, ätsch ätschätsch! Ich
wünsch Euch allen beschissene Weihnachten, besauft Euch und
krepiert!!!!!
Tina, die Schlampe aus der dritten Etage.
15. Dezember
AN: ALLE MITARBEITERINNEN UND MITARBEITER
Ich kann sicher sagen, dass ich im Namen von uns allen spreche, was die
baldigen Genesungswünsche unserer Kollegin angeht. Bitte unterstützen
Sie mich und schicken Sie reichlich Karten mit Wünschen zur guten
Besserung ins Sanatorium. Die Direktion hat inzwischen die Absage
unserer Feier am 20.12. beschlossen. Wir geben Ihnen an diesem
Nachmittag bezahlte Freizeit.
Interimsleiter Personalabteilung
Also Leute..
ihr hättet mal Andreas verkleidet im Renntierkostüm sehen sollen, damals
an den Weihnachtstagen.
Ich fand das ziemlich überraschend, und erinnere mich immer wieder sehr
gerne an die Szene.
Unterm Strich war das eigentlich eine sehr nette Geschichte - allerdings
hatte ich gedacht, ich maile das mal, falls Andreas übersehen haben
sollte, wie gut ich die Geschichte damals wie heute noch fand bzw.
finde.
Könnte ich ein paar Tage vor Weihnachten mal machen.
So grundsätzlich sind November und Dezember immer die dunkelsten (und
normalerweise auch kältesten) Monate des Jahres.
Das ein oder andere Kerzenlichtlein oder Schokopralinchen sollte da
nicht wirklich stören.
Draußen schrieb:> Was haltet ihr von Weihnachtsfeiern im Betrieb?> Geht ihr gern hin? Oder widerwillig nur aus Anstand oder um nicht> negativ aufzufallen?
Na, ich gehe gar nicht hin, um eben erst gar nicht negativ aufzufallen.
@ sunnyingtom: Knaller! Genau so ungefähr läuft's in fast jedem Betrieb
heutzutage ab ;-)
Hier noch was für euch zum Schluss:
Drei blonde Chefsekretärinnen verschiedener Abteilungen einer Firma
treffen sich nach der Weihnachtsfeier. "Mein Schäff hat mir ein Buch
geschenkt.", sagt die eine. "Dabei kann ich doch gar nicht lesen!" -
"Das ist doch gar nichts! Denn mein Schäff hat mir einen Terminplaner
gekauft, dabei kann ich gar nicht schreiben!" - "Bei mir ist es noch
viel schlimmer! Mein Schäff hat mir einen "Deo Roller" gekauft, dabei
habe ich doch gar keinen Führerschein!"
Michael M. schrieb:> sondern eher um den leckeren Geschmack und um die Gesellschaft:
Der Brüller in diesem Forum. Lies klausis Witz, und überleg noch mal.
Hi Leute !
Die Weihnachtsfeiern um die es hier geht sind doch sowieso der Witz.
Meine Tochter arbeitet bei einer Unternehmensberatung da dauert die
Feier 4 Tage, irgendwo in den Alpen. Die hat mit WiWi das richtige
studiert, mit dem ganzen Ingenieurskram kann man sowieso keine Kohle
machen.
HAL9000 schrieb:> Die Weihnachtsfeiern um die es hier geht sind doch sowieso der Witz.> Meine Tochter arbeitet bei einer Unternehmensberatung da dauert die> Feier 4 Tage, irgendwo in den Alpen.
Wie viele verschiedene Sorten Schnee rieseln dort dann?
noiasca schrieb:> Draußen schrieb:>>> Ich persönlich hab nichts gegen Weihnachten. Aber ich hasse diese Feiern>> im Betrieb.>> Aber aus Anstand muss ich leider hin. Das Problem wenn man>> Abteilungsleiter ist.>> Wer in eurer Abteilung könnte am meisten beitragen entweder die> Weihnachtsfeier attraktiv zu machen oder ganz abzusagen?> Schon mal die Mitarbeiter:innen gefragt was die davon halten?> Die anderen Abteilungsleiter:innen befragt? Der Bereichsleitung schon> einen Vorschlag gemacht?>> Wie seht ihr das?>> Kleinere Feiern besuche ich gerne, größere Ansammlung (>100) sage ich>> mit Hinweis auf das Infektionsrisiko aktuell ab.
Hm für mich gesprochen kann gar nichts dazu beitragen. Ich brauche das
einfach nicht.
Ich persönlich will deshalb da auch nichts beitragen oder mir Gedanken
machen.
Das sollen die machen die dort gerne hingehen. Und die anderen soll man
in Ruhe lassen.
HAL9000 schrieb:> Hi Leute !> Die Weihnachtsfeiern um die es hier geht sind doch sowieso der Witz.> Meine Tochter arbeitet bei einer Unternehmensberatung da dauert die> Feier 4 Tage, irgendwo in den Alpen. Die hat mit WiWi das richtige> studiert, mit dem ganzen Ingenieurskram kann man sowieso keine Kohle> machen.
Sowas klingt schon irgendwie besser.
Muss ja nicht vier Tage dauern. Kostet ja auch nicht wenig.
Aber sagen wir zwei Tage, abgelegen, die Mitarbeiterinnen "zufällig"
vergessen einladen - Fehler passieren nunmal, (auch bei den Mitarbeitern
den Kreis klein halten - die Kosten immer im Blick ihr versteht das
sicher) und ersetzen durch Fachkräfte vor Ort.
Was in den Bergen passiert bleibt in den Bergen 😄
Draußen schrieb:> Sowas klingt schon irgendwie besser.
Hmmm... Bin mir da nicht ganz sicher, je opulenter die Weihnachtsfeiern,
desto üppiger die Überstunden.
Shorty schrieb:> Draußen schrieb:>>> Sowas klingt schon irgendwie besser.>> Hmmm... Bin mir da nicht ganz sicher, je opulenter die Weihnachtsfeiern,> desto üppiger die Überstunden.
Ja kann man ja als Management Seminar verkaufen 😁
Da muss natürlich ordentlich reingeklotzt werden.
Klingt schon anders als dumm mit Kollegen zu essen und trinken. Und die
sinnlosen Gespräche fallen auch weg.
Verdammt ich hätte doch Betriebsrat werden sollen. Die verstehen es
meist wie man feiert.
Sowie bei einem Autobauer oder einem großen Elektrokonzern :^)
Hi,
ich habe die letzten 5 Jahre auf die Weihnachtsfeier verzichtet. Sonst
war das für mich eine Selbstverständlichkeit da hinzugehen. Unsere Feier
ist aber auch echt schlecht. Nach Schulnoten sieht das bei mir so aus:
Location: 5
Essen: 3-4
Ansprache vom Chef: 4-5 (die Ansprach ist weder interessant noch gut
gehalten)
Dafür werde ich nicht über 1h am Abend Autofahren.
Netzwerken kann man bei uns nicht. Befördert werden kann ich auch nicht
mehr. Außerordentliche Gehaltserhöhungen gibt es auch nicht. Folglich
ist das für mich Zeitverschwendung. Die Kollegen machen miteinander viel
bessere Veranstaltungen über das ganze Jahr hinweg. Da kann ich gut auf
die Weihnachtsfeier und die Betriebsversammlung jedes Jahr verzichten.
Gruß EE
Och ich weiß nicht - ich (mittlerweile selbstständig und verheiratet)
fand das immer ganz gut und habe mich auf die Weihnachtsfeier gefreut.
Kollegen waren nett und leichter konnte man sich nicht an die
interessanten Schnecken aus anderen Abteilungen ranmachen :-)
P.S. Habe so übrigens meine Frau kennen und lieben gelernt.
(prx) A. K. schrieb:> Bei einer Firmenfeier vor ein paar Monaten war anschliessend ein> erheblicher Teil der Teilnehmer coroniert.
Hat das etwas später der Coroner festgestellt?
HAL9000 schrieb:> Die Weihnachtsfeiern um die es hier geht sind doch sowieso der Witz.> Meine Tochter arbeitet bei einer Unternehmensberatung da dauert die> Feier 4 Tage, irgendwo in den Alpen. Die hat mit WiWi das richtige> studiert, mit dem ganzen Ingenieurskram kann man sowieso keine Kohle> machen.
Geht man dann zusammen Ski fahren mit anschließenden Apres-Ski?
Rainer S. schrieb:> bei einer Unternehmensberatung da dauert die>> Feier 4 Tage, irgendwo in den Alpen.
Horror. Vier Tage "mit Freunden" zusammengesperrt. Wobei, da haben die
Jung-Wiwi-Damen Zeit die Hotelzimmer der Partner des Nächtens
kennenzulernen. Ein echter Karriereturbo.
ich positioniere mich immer als gläubiger Atheist*, ich respektiere
magisches Glauben anderer Mitmenschen, nehme aber nie an solchen
religiösen Events teil.
*ich glaube, dass es keinen G*tt gibt, ich weiß es aber nicht 100% ig
AB++
A damage in your mind schrieb:> Du weißt schon, dass von den Steuern Absetzen nicht bedeutet, dass du> die 110€ wieder zurück bekommst?
Vielleicht meinte er "sich von der Steuer absetzen", z.B. nach Monte
Carlo.
Dort sollen auch die Weihnachtsfeiern weniger bräsig sein als im Norden.
vnnn schrieb:> Pass auf dass man dich nicht für Gottschalk hält!
Man merkt, dass Thomas Gottschalk bei der letzten Wetten dass Sendung
langsamer reagiert, aber für Spontaneität war zum Glück Michelle
Hunziker mit von der Partie.
Im großen und ganzen finde ich eine Wetten dass Sendung pro Jahr
ziemlich in Ordnung, gerade so zur Weihnachtszeit. 🌲
Die Fingerabdruckwette, mit dem stereoskopischen Blick, hat nicht nur
mir am besten gefallen (Wettkönig).
A damage in your mind schrieb:> Du weißt schon, dass von den Steuern Absetzen nicht bedeutet, dass du> die 110€ wieder zurück bekommst?
Was faselst du da vom Absetzen?
Shorty schrieb:> ÖD, oder was?
Genau, ich bin im ÖD und ich hab mit meiner privaten Freizeit was
besseres zu tun als mit Kollegen rum zu hängen die ich eh jeden Tag beim
Kaffekränzchen im Pausenraum sehe. Vorausgesetzt natürlich es ist wieder
mal private Freizeit, wie die letzten Jahre eigentlich immer. Es gab
eine Zeit da wurde das voll als Arbeitszeit abgerechnet - dann ertrage
ich auch diese Schmerzen...
Ja, im ÖD wird ein Schmerzensgeld gezahlt für die Zeit die man es
ertragen muss auf Arbeit zu sein und nichts sinnvolles zu tun...
Netzwerker schrieb:> Ja, im ÖD wird ein Schmerzensgeld gezahlt für die Zeit die man es> ertragen muss auf Arbeit zu sein und nichts sinnvolles zu tun...
Vollstes Verständnis, da würde ich dann auch nicht hingehen.
Manche hier müssen ja wirklich einen richtigen Scheiß-Job haben mit den
miesesten Kollegen auf der Welt. Wenn ihr eure Kollegen nicht mehr sehen
könnte, habt ihr schon mal über einen Jobwechsel nachgedacht? Ich mein,
jeden Morgen in die Arbeit fahren und da scho keinen Bock mehr drauf
haben ist doch mega frustrierend auf Dauer?! Des kann sicherlich nicht
gesund sein.
Ich persönlich mag Firmenfeiern schon. Wir waren früher nur ein
Standort, mittlerweile sind wir an zwei Standorten vertreten. Einige
Kollegen von früher haben den Standort gewechselt. Da es im Laufe des
Jahres nur selten die Möglichkeit gibt zum anderen Standort zu fahren,
sind die Firmenfeiern eine super Möglichkeit sich mal wieder zu sehen
und auszutauschen.
Karl K. schrieb:> Da es im Laufe des Jahres nur selten die Möglichkeit gibt zum anderen> Standort zu fahren, sind die Firmenfeiern eine super Möglichkeit sich> mal wieder zu sehen und auszutauschen.
Wir wurden mal zu unserem österreichischen Kunden zur Firmenfeier im
Häuserl im Wald eingeladen. Das war ein Mordsgaudi. Diese Feier bleibt
ein Leben lang in positiver Erinnerung. 😃👍
Es gibt doch tolle Weihnachtsfeiern, dann aber eher nicht die
offizielle, sondern ein Treffen mit den Kollegen / Abteilung.
Das ist aber sehr firmenabhängig.
Shorty schrieb:> Was habt ihr alle nur für sch.... Jobs? Ich würde mir was neues suchen,> wenn ich meine Kollegen nicht mehr sehe wollte.
Sehe ich genau so.
Weihnachtsfeier oder das jährliche Sommergrillen hinter der Firma ist
jedes mal etwas worauf sich jeder freut.
Wir besorgen Bier und Essen und Chefe kümmert sich um den Wein ausm
Weinkeller, was will man mehr ;)
Ich mag größere Menschenansammlungen im Allgemeinen nicht, auch keine
meines Arbeitgebers. Ich finde es toll das es sie gibt, ich gönne jedem
der hingeht einen Riesenspaß, gutes Essen und alles was dazugehört. Ich
möchte aber trotzdem nicht dran teilnehmen und akzeptiere das das
eventuell Nachteile für mich haben kann, oder ich zumindest mögliche
Vorteile nicht nutzen kann
Weihnachtsfeier wurde bei uns schon vor Jahren abgeschafft. Genauso wie
das Weihnachtsgeld.
Es gibt eine Sommerfeier bzw. Grillfest auf dem Firmengelände. Die
Azubis bauen alles auf und bedienen dann auch bei der Feier. Teilnahme
ist freiwillig, aber ich geh eigentl. immer hin. Sehen und gesehen
werden, Betriebsinteresse eben.
Find ich ok, aber ich habe auch gute Kollegen. Man sollte nachdenken,
dass man doch einen sehr großen Anteil Lebenszeit mit denen verbringen
muss. Wenn es menschlich nicht mehr passt, ist es Zeit für einen
Wechsel.
Es sind Freundschaften, Beziehungen und sogar Kinder entstanden, so
sichert sich die Firma ihren Nachwuchs an Fachkräften ;)
Aber man muss es halt mögen. Und soweit ich weiß, ist die Teilnahme
freiwillig, also wozu die Aufregung?
Netzwerker schrieb:>> Ja, im ÖD wird ein Schmerzensgeld gezahlt für die Zeit die man es> ertragen muss auf Arbeit zu sein und nichts sinnvolles zu tun...
besser "Schmerzensgeld" als "Bürgergeld"
scnr
E34 L. schrieb:> Und soweit ich weiß, ist die Teilnahme freiwillig,
Dann wollen wir hoffen, dass die Dienstleistungen der Azubis gesondert
vergütet werden.
Draußen schrieb:> Habe nichts erwartet und wurde trotzdem enttäuscht.
Mit anderen Worten, du hast am Freitag bei der Weihnachtsfeier
automatisch ein Geschenk von deinem Chef aufs Auge gedrückt bekommen.
Das ist mir auch schon oft passiert. Soll ich hier mal meine ganzen
Weihnachtsgeschenke aus den letzten 30 Jahren aufzählen?
Am besten finde ich immer noch gemeinsames Wichteln. Da weiß jeder
Kollege sofort, ob man mitmachen will, oder nicht und es macht am
meisten Spass 🎅
Bei uns im Konzern gibt es dieses Jahr wieder keine.
Die haben noch immer zu viel Angst vor Corona und daher bekommt jeder
ein Geschenk zugeschickt.
Das letzte Jahr gab es eine Flasche Champagner mitsamt Delikatessen
wovon die Flasche bei einigen den Transport nicht überlebt hat, dadurch
war der Rest auch unbrauchbar (matschige Edelcracker sind alles andere
als Edel).
Wir essen/grillen manchmal zusammen in der Firma, da bin ich gerne
dabei.
Aber von Feiern die bis spät in den Abends gehen halte ich mich
grundsätzlich fern. Ich will nichts mit alkoholisierten Menschen zu tun
haben. Außerdem sind meine Kollegen nicht zugleich Freunde. Ich trenne
das konsequent.
Solange es nur um Essen und Quatschen geht, ist es ja ok. Ich gehe hin,
bestell mir was zum Futtern und halte ein bisschen Smalltalk mit den
Mädels aus der Verwaltung. Nach zwei Stunden verschwinde ich unter einem
Vorwand wieder. Bis auf wenige Ausnahmen halten sich alle mit
Alkoholkonsum zurück, weil jeder weiß, wohin das führen kann bei einer
Weihnachtsfeier.
Früher war das viel schlimmer, da musste für jede WeiFei mindestens eine
Darbietung vorbereitet werden. Die Frau vom AL stellte immer rigeros das
Veranstaltungsprogramm zusammen und suchte Leute aus, die etwas zeigen
mussten. Es war kaum möglich, sich dagegen zu wehren, wenn man nicht ein
ganzen Jahr lang als Spaßbremse vom Dienst beschimpft werden wollte. (Da
ich mein Image als spröder Langweiler sorgfältig pflegte, ging der Kelch
immer an mir vorüber)
Ich erinnere mich noch an den armen Kollegen, der mal
unvorsichtigerweise erwähnt hatte, dass er hin und wieder ein wenig auf
dem Klavier herum klimpert. Er wurde verpflichtet, an der
Weihnachtsfeier ein Weihnachtslied zu spielen, obwohl er sich heftig
dagegen gewehrt hatte. Nun ja, es wurde der Gipfel der Erniedrigung für
den Vortragenden und ein einziges kollektives Fremdschämen für die
Zuschauer.
Glücklicherweise zerbrach die Ehe des AL im folgenden Jahr, und die
Demütigungen hatten ein Ende. Seitdem werden die Weihnachtsfeiern wieder
besser besucht.
Ich schmeiß das hier einfach mal rein. In Frankreich hat jemand
erfolgreich gegen seine Entlassung geklagt weil er sich auf Firmenpartys
nicht am allgemeinen Komasaufen, Rumbumsen und anderen Exzessen
beteiligen wollte.
https://www.businessinsider.com/man-won-legal-right-not-be-fun-at-work-alcoholism-2022-11> According to the Court of Cassation, the company's "fun" values included> regular obligatory social events that culminated in "excessive alcoholism> encouraged by colleagues who made very large quantities of alcohol> available," as well as "practices pushed by colleagues involving> promiscuity, bullying and incitement to various excesses."
Also, wenn bei euch die Weihnachtsfeier schon so scheiße ist, wie ist
dann erst der Arbeitsalltag? Naja, zumindest ist Schmerzensgeld im
Gegensatz zum Lohn steuerfrei.
Stefan Helmert schrieb:> Also, wenn bei euch die Weihnachtsfeier schon so scheiße ist, wie ist> dann erst der Arbeitsalltag?
Das sind zwei Dinge ohne wirklichen Zusammenhang.
Jingle Bells schrieb:> Harte Worte hier, typisch uForum!> Bei uns hat die Geschäftsleitung verstanden, dass die Leute mitziehen,> wenn bei der Weihnachtsfeier was geboten wird. Also wenn ich sage, hey,> Du bringst Kartoffelsalat mit, und Du Cola - dann kommt keiner. Mit dem> richtigen Programm an einem guten Ort (Die HR-Tussi nennt es "location")> klappt das.> Bei uns gibt's dieses Jahr einen interessanten Museumsbesuch - technisch> natürlich - mit Transport, danach ein Essen in einem Restaurant, das die> meisten von uns sich nicht leisten würden, und dann noch einen> optionalen Barbesuch. Ich finde, wer da nicht mitzieht, hat ein Problem.> Ich mache Museum und Essen, und werde dann noch zwei Drinks in der Bar> nehmen und mich danach verabschieden ("Familie ruft"). Wie ist das bei> Euch?
Ich hatte das bisher noch nie so, hätte es aber gerne so. Das Problem
für mich ist das "Feiern". Es wird aufgedreht bis total übertrieben, vor
Kollegen der Proll oder das Prollinchen markiert und am Schluss ist man
total besoffen.
Ich hab das mit 18 lustig gefunden. Das nächste mal auf Arbeit dann mit
meiner Sauferei angeben wollen und ziemlich schnell gemerkt:
"ordentliche" Leute finden sowas nicht lustig. Nicken jeden Satz ab und
mein Bild ggü denen hat sich komplett gedreht.
Das brauche ich nicht nochmal....
Es war auch fast immer so, dass die Weihnachtsfeier einfach nur eine
(fast) reine Saufveranstaltung war.
Ich gehe jedes Jahr hin, esse mit und bin angepisst, wenn schonmal
"vorsorglich" für jeden ein Weizen bestellt wurde. Da wird man gar nicht
gefragt, die Bedienung hat wohl den Auftrag erstmal vor jeden ein Glas
zu stellen.
Ich trinke 3 Bier im Jahr wenns hoch kommt und das schon gut 20 Jahre.
Ich durfte meiner halben Familie zusehen, wie sie sich tot gesoffen
haben.
Durch dieses "Gedränge" der Suffeulen ("Na los, trink noch eines mit",
"Stell dich nicht so an", ...) fällt mir das aber Jahr für Jahr
schwerer.
Jetzt habe ich so viel zum Saufen geschrieben.... Viel mehr bleibt bei
mir aber Jahr für Jahr nicht hängen. Der Rest der Weihnachtsfeier ist
für mich ein gutes Essen und ein paar Gespräche, aber das ist nicht
aussergewöhnliches...
Stefan F. schrieb:> Wir essen/grillen manchmal zusammen in der Firma, da bin ich gerne> dabei.> Aber von Feiern die bis spät in den Abends gehen halte ich mich> grundsätzlich fern. Ich will nichts mit alkoholisierten Menschen zu tun> haben. Außerdem sind meine Kollegen nicht zugleich Freunde. Ich trenne> das konsequent.
Lol, mit dir ist das wie mit den 3 Bier im Jahr. 3 mal im Jahr lese ich
etwas von dir, was dich sympathisch macht. Ansonsten bei nahezu jedem
Beitrag von dir das Gegenteil.
> Glücklicherweise zerbrach die Ehe des AL im folgenden Jahr, und die> Demütigungen hatten ein Ende. Seitdem werden die Weihnachtsfeiern wieder> besser besucht.
Das haben wir auch. Ist aber nicht die Frau vom Chef, unsere
Orga-Truller arbeitet dort schon am Längsten von allen, auch länger als
Chef.
Beim Deko-Kram ist die extrem pedantisch und wenn sie reinkommt mit den
Armen voll Deko muss man sich direkt drüber freuen, sonst ist sie
angepisst. Man würde nicht mitziehen mit den Kollegen, "man muss es doch
auch mal schön machen", "das ist Zivilisation", man sei der Grinch, ...
Ich hab mit ihrer Deko kein Problem, mir gefällt die. Auch mit ihrer Art
komme ich gut klar, weil ich mich nicht direkt verweigere und auch
grinsen kann.
Aber andere Kollegen haben schon auf Stur gestellt, weil sie ihnen was
Aufzwingen wollte und sie dann noch Bestätigung fordert. Einfach
hinstellen und gut...
Da wird sich aufgeregt, wegen Überfremdung anderer Kulturen.
Oder Deutschland schafft sich ab.
Aber wie benimmt sich der brave Deutsche?
Weihnachtsfeiern im Betrieb sind eigentlich Bestandteil deutscher
Kultur.
Eben Weihnachtsbaum, Kerzenlicht, Besinnlichkeit, usw.
Und nicht Kaufrausch.
Der Jahresabschluß naht und man kann da auch mal mit Kollegen reden, die
man bei Arbeit selten trifft.
Geselligkeit scheint dem heutigen Mitbürger abhanden gekommen zu sein.
Bei einer Weihnachtsfeier sollte man sich etwas in Ruhe unterhalten.
Keine Disko.
Ob man sich da besäuft, liegt in der eigenen Verantwortung.
michael_ schrieb:> Weihnachtsfeiern im Betrieb sind eigentlich Bestandteil deutscher> Kultur.
Eigentlich nicht. Immerhin könnten sie Ausdruck pseudo-christlich
totalitärer Bestrebungen der dominanten kulturellen Gruppe sein.
Wieso gibt es in deutschen Betrieben weder Ramadan noch Divali noch
Chanukka? In Niedersachsen könnte man alternativ auch Schützenfeste
einplanen ...
Percy N. schrieb:> Wieso gibt es in deutschen Betrieben weder Ramadan noch Divali noch> Chanukka? In Niedersachsen könnte man alternativ auch Schützenfeste> einplanen ...
In ein paar Städten in NRW werden auch Schützenfeste zelebriert.
Einige Betriebe haben dann "zwangsfrei".
2023 muslismische und jüdische Feiertage
Lailat al-Barā'a: 08.03.2023
Ramadan: 22.03.2023 bis 21.04.2023
Laylatul Qadr: 17.04.2023
Fastenbrechen: 22.04.2023
Opferfest: 28.06.2023 bis 02.07.2023
Islamisches Neujahr: 19.07.2023
Aschura: 28.07.2023
Geburtstag des Propheten: 27.09.2023
u Bischwat: 05.02.2023 bis 06.02.2023
Purim: 06.03.2023 bis 07.03.2023
Pessach: 05.04.2023 bis 13.04.2023
Schawuot: 25.05.2023 bis 27.05.2023
Rosch Haschana: 15.09.2023 bis 17.09.2023
Jom Kippur: 24.09.2023 bis 25.09.2023
Sukkot: 29.09.2023 bis 06.10.2023
Schemini Azeret und Simchat Tora: 06.10.2023 bis 08.10.2023
Chanukka: 07.12.2023 bis 15.12.2023
michael_ schrieb:> Aber wie benimmt sich der brave Deutsche?> Weihnachtsfeiern im Betrieb sind eigentlich Bestandteil deutscher> Kultur.> Eben Weihnachtsbaum, Kerzenlicht, Besinnlichkeit, usw.
Das kann man in der Familie oder kleinem Freundeskreis machen, aber
nicht mit >100 Personen...
> Der Jahresabschluß naht und man kann da auch mal mit Kollegen reden, die> man bei Arbeit selten trifft.
Wenn ich mit einem Kollegen reden will greife ich zum Telefon, mache
eine 2-Personen-Videokonferenz oder gehe persönlich hin.
Ansonsten, worüber sollte man auf einer Weihnachtsfeier
gezwungendermaßen reden?
Bei uns gibt es auch Abteilungs-Events, da wird zB. geboßelt,
minigegolft, discgegolft...
Könnte so schön sein, wenn sich die Kollegen dabei ernsthafter auf das
Spiel konzentrieren würden. Aber für die ist das nur die
Alibiveranstaltung für die Bierwanderung...
Percy N. schrieb:> Wieso gibt es in deutschen Betrieben weder Ramadan noch Divali noch> Chanukka? In Niedersachsen könnte man alternativ auch Schützenfeste> einplanen ...
Kann man von mir aus gerne einführen, wenn diese Tage dann arbeitsfrei
sind. :)
Percy N. schrieb:> Wieso gibt es in deutschen Betrieben weder Ramadan noch Divali noch> Chanukka?
Weil wir in Deutschland leben und das geistesgeschichtlich ein
christlich-römisch-hellenistisch geprägter Kulturraum mit keltischen und
germanischen Einflüssen ist.
Tendenz geht allerdings weg vom Christentum (und weg von allen
Religionen), daher sollten irgendwann auch die entsprechenden Ferien und
Feiertage ersatzlos wegfallen, da zweckentfremdet.
Konrad Lima schrieb:> Tendenz geht allerdings weg vom Christentum (und weg von allen> Religionen), daher sollten irgendwann auch die entsprechenden Ferien und> Feiertage ersatzlos wegfallen, da zweckentfremdet.
Zweckentfremdet ist Weihnachten schon jetzt. Ober findet man den
Weihnachtsmann in der Bibel? Und dieser ist das Highlight für alle Kids,
nicht etwa ein gewisser Jesus Christus.
Will damit aber nicht über Weihnachten nörgeln. Eine ruhige Zeit zum
Jahresende tut auch Atheisten gut.
Konrad Lima schrieb:> Weil wir in Deutschland leben und das geistesgeschichtlich ein> christlich-römisch-hellenistisch geprägter Kulturraum mit keltischen und> germanischen Einflüssen ist.
Der hellenistische Einfluss scheint weniger bedeutend zu sein, aks Du
anzunehmen scheinst; zumindest hat Sebastian Edathy kaum Verständnis für
sein Hobby gefunden, das, genau genommen, exakt dem helenistischen
Kulturerbe entspricht, jedoch dahinter zurück bleibt.
Und wenn wir hier schon zur Zeit des Julfestes die Saturnalien im
jüdischer Verkleidung begehen müssen, warum dann nicht je nach
persönlicher Meinung stattdessen Passah oder Ramadan?
Rainer Z. schrieb:> Zweckentfremdet ist Weihnachten schon jetzt. Ober findet man den> Weihnachtsmann in der Bibel?
Weihnachten ist überhaupt kein christliches Fest; während der Herrschaft
der Puritaner war dieses heidnische Fest in England verboten.
Rainer Z. schrieb:> Eine ruhige Zeit zum Jahresende tut auch Atheisten gut.
Gesetzliche Feiertage mit dazugehörigem Vrimborium sind das Gegenteil
von Ruhe; zudem scheint der totalitäre Aspekt des Gruppenzwanges zur
kollektiven "Besinnlichkeit" durchaus beabsichtigt zu sein.
Peter N. schrieb:> Kann man von mir aus gerne einführen, wenn diese Tage dann arbeitsfrei> sind. :)
Während des Ranadan hickst Du dann von Sonnenaufgang bis Sonnenuntergang
mit den Kollegen zusammen und darst weder Essen noch trinken noch
rauchen; aber arbeiten darfst Du ...
Percy N. schrieb:> Gesetzliche Feiertage mit dazugehörigem Vrimborium sind das Gegenteil> von Ruhe; zudem scheint der totalitäre Aspekt des Gruppenzwanges zur> kollektiven "Besinnlichkeit" durchaus beabsichtigt zu sein.
Woher kommt denn bei dir der Gruppenzwang?
Und welche übergeordnete Macht hat das beabsichtigt bzw. zieht einen
Nutzen daraus?
Konrad Lima schrieb:> daher sollten irgendwann auch die entsprechenden Ferien und> Feiertage ersatzlos wegfallen, da zweckentfremdet.
Jawohl, der Trend geht klar zu 24/7/365 Sklaverei.
Udo S. schrieb:> Woher kommt denn bei dir der Gruppenzwang?
Wieso "bei mir"?
Wo darfst denn Du an Weihnachten einkaufen, Karfreitag Party machen oder
Fronleichnam den Rasen mähen?
Ja, Letzteres klappt in den Bundesländern, wo dies kein gesetzlicher
Feuertag ist. Was fällt auf?
Konrad Lima schrieb:> Tendenz geht allerdings weg vom Christentum (und weg von allen Religionen),> daher sollten irgendwann auch die entsprechenden Ferien und Feiertage> ersatzlos wegfallen
Wäre nur konsequent: keine Dreikönige, keine Ostern, kein Pfingsten,
keine Himmelfahrt, keinen Fronleichnam, keine Allerheiligen und keine
Weihnachten. Dann müssen alle immer arbeiten und es bleiben nur ein paar
staatliche Feiertage. Ist wohl insgesamt besser so.
Wir müssten dann eben konsequenterweise ausserstaatliche Feiertage wie
den 15 und den 30. August bei uns auch noch einführen. Aber das bekommen
die Gleichstellungsbeauftragten dann schon noch hin.
Percy N. schrieb:> Wo darfst denn Du an Weihnachten einkaufen, Karfreitag Party machen oder> Fronleichnam den Rasen mähen?
Wo darfst du das an staatlichen Feiertagen. Man sucht sich einfach eine
Arbeit, wo man an solchen Tagen (und auch am Wochenende, gerne auch
Nachts) arbeiten kann, dann existiert dieses Luxusproblem schlicht
nicht.
> Letzteres klappt in den Bundesländern, wo dies kein gesetzlicher> Feuertag ist. Was fällt auf?
Ganz vorrangig: dass die Bewohner dieser Bundesländer einen Feiertag
weniger haben...
Lothar M. schrieb:> Percy N. schrieb:>> Wo darfst denn Du an Weihnachten einkaufen, Karfreitag Party machen oder>> Fronleichnam den Rasen mähen?>> Wo darfst du das an staatlichen Feiertagen. Man sucht sich einfach eine> Arbeit, wo man an solchen Tagen (und auch am Wochenende, gerne auch> Nachts) arbeiten kann, dann existiert dieses Luxusproblem schlicht> nicht.
Du übersiehst da etwas: Staatliche Feiertage betreffen jeden, der sich
im Staatsgebiet aufhält. Religionsspezifische Feiertage werden Apostaten
schlicht oktriyiert; sowrit diese,eigene Feiertage haben, ist das deren
"Privatangelegenheit".
Allerdings lässt sichcauch mitxstastlichen Feiertagen Schindluder
treiben; beachte insoweit die,Geschichte des 1. Mai, insbesondere dessen
Behandlung in der ersten Hälfte des 20. Jh.
Was davon zu halten ist, dass der 17.6. jahrzehntelang im Westen als
"Tag der deutschen Einheit" begangen wurde, darf inzwischen jeder für
sich selbst entscheiden; bis 1991 war insoweit eine öffentliche
Diskussion eher nicht möglich.
Percy N. schrieb:> Du übersiehst da etwas: Staatliche Feiertage betreffen jeden, der sich> im Staatsgebiet aufhält. Religionsspezifische Feiertage werden Apostaten> schlicht oktriyiert; sowrit diese,eigene Feiertage haben, ist das deren> "Privatangelegenheit".
Meinst du solche wie der 19. März hier in Berlin?
Wühlhase schrieb:> Percy N. schrieb:>> Wieso gibt es in deutschen Betrieben weder Ramadan noch Divali noch>> Chanukka?>> Weil es nicht hierher gehört. Bitte sehr.
Dann haben die Saturnalien, egal, in welcher Verbrämung, hier auch
nichts zu suchen. Danke schön.
Wühlhase schrieb:> Percy N. schrieb:>> Dann haben die Saturnalien, egal, in welcher Verbrämung, hier auch>> nichts zu suchen.>> Doch...hier gehören sie her.
Bist Du in Rom, so lebe wie ein Römer ...
aber nicht hier!
Percy N. schrieb:> Du übersiehst da etwas: Staatliche Feiertage betreffen jeden, der sich> im Staatsgebiet aufhält. Religionsspezifische Feiertage werden Apostaten> schlicht oktriyiert; sowrit diese,eigene Feiertage haben, ist das deren> "Privatangelegenheit".
Hat dir einer deiner Mitmenschen schon mal mitgeteilt, dass dieses
rhetorische onanieren auf die nerven geht?
Wühlhase schrieb:> Percy N. schrieb:>> Wieso gibt es in deutschen Betrieben weder Ramadan noch Divali noch>> Chanukka?>> Weil es nicht hierher gehört. Bitte sehr.
Es passt nicht zu einer fortschrittlichen Gesellschaft, wenn man die
Zahl der religiösen Feiertage erhöht.
Ok, lasst es stecken! Ich merke es selber: Fortschrittliche
Gesellschaft...
Warum können offizielle Weihnachtsfeiern nerven?
Klasse Firma, nette Kollegen, Chefs prima! Tolle Weihnachtsfeier!
Firma, OK da arbeite ich, Kollegen - naja OK,
Chefs ertragbar,
Weihnachtsfeier - ich habe einen anderen Termin,
mein Hamster hat einen Zahnarzt-Termin
Sorry Chef!
Shorty schrieb:> Hat dir einer deiner Mitmenschen schon mal mitgeteilt, dass dieses> rhetorische onanieren auf die nerven geht?
Warum lässt Du es nicht?
Shorty schrieb:> Es passt nicht zu einer fortschrittlichen Gesellschaft, wenn man die> Zahl der religiösen Feiertage erhöht.
Man könnte doch ein Budget jährlicher Feiertage schaffen, aus dem jede
beim Finanzamt eingetragene steuerrelevante Religionsgruppe sich die
religiösen Feiertage selbst definiert. Das hiesse natürlich, es gäbe für
jene ohne entsprechendem Eintrag im Melderegister keine solchen
Feiertage und die entfallen ersatzlos. Aber das wäre doch im
ursprünglichen Sinn dieser Tage völlig logisch.
Die Pastafari müssten dann halt die Nudeln schwingen und sich so
organisieren, dass sie mit dem Geld was anfangen können. Etwa ein paar
Vorsitzende grosszügig alimentieren.
Percy N. schrieb:> Wühlhase schrieb:>> Percy N. schrieb:>>> Dann haben die Saturnalien, egal, in welcher Verbrämung, hier auch>>> nichts zu suchen.>>>> Doch...hier gehören sie her.>> Bist Du in Rom, so lebe wie ein Römer ...> aber nicht hier!
Die schriebst von "Saturnalien, egal, in welcher Verbrämung", und ich
lese das nicht so daß du z.B. die Rauhnächte damit ausschließt.
Auch wenn die derzeitige Verbrämung mit den alten Rauhnächten wohl auch
nicht mehr viel gemein hat...kulturelle Entwicklung halt.
Aber das gibt weder Juden, Moslems ect. hier irgendein Recht, darum ging
es ja.
(prx) A. K. schrieb:> Man könnte doch ein Budget schaffen, aus dem jede beim Finanzamt> eingetragene steuerrelevante Religionsgruppe sich die religiösen> Feiertage selbst definiert.
Wieso braucht es dafür ein Budget?
> Das hiesse natürlich, es gäbe für jene ohne> entsprechendem Eintrag im Melderegister keinen religiösen Feiertag. Aber> das wäre doch im ursprünglichen Sinn dieser Tage völlig logisch.
Da es mittlerweile auch athrustische KdöR gibt, wäre der Effekt wohl
eher gering, abgesehen davon, dass ein gewisser Konfessionsdruck erzeugt
würde.
Interessanter fände ich den Ansatz, den staatlichen Schutz sämtlicher
religiösen Feiertage abzuschaffen und durch zehn zusätzliche Urlaubstage
auszugleichen. Für denjenigen, der an den traditionellen Festtagen
liegt, würde sich nichts ändern, und die Anderen gewönnen an Freiheit.
Einziges Problen wäre, dass dann vermutlich jeder darauf bestehen würde,
an "seinen" Feiertagen Anspruch auf Urlaub zu haben.
Mich erinnert das an meine Zeit bei einer Bundesbehörde: da wir hier in
Norddeutschland weniger Feiertage haben als die Südländer, konnten wir
im Jahr zwei Feiertage selbst aussuchen; zwar aus einem numerus clausus,
aber immerhin.
Percy N. schrieb:> Wieso braucht es dafür ein Budget?
Damit die Hessen mit ihren 10 Feiertagen nicht mehr die Bayern mit ihren
12 hassen können. Gleiches Recht für alle Religionszugehörigen. Und wer
keine Religion hat, der soll auch nicht feiern.
> konnten wir im Jahr zwei Feiertage selbst aussuchen
Schon mal ein Ansatz, aber noch etwas unbeholfen. Es fehlt der Bezug zur
Religion als Begründung, und die Fairness gegenüber jenen, die sie gerne
zu anderer Zeit hätten.
Percy N. schrieb:> Einziges Problen wäre, dass dann vermutlich jeder darauf bestehen würde,> an "seinen" Feiertagen Anspruch auf Urlaub zu haben.
Durch die vorgeschlagene Kopplung an die eingetragene
Religionszugehörigkeit samt entsprechender Besteuerung hielte sich die
Variationsbreite in vertretbaren Grenzen. Man könnte ausserdem die
Anzahl der Feiertage an die Höhe der "Kirchen"-Steuer koppeln.
Wühlhase schrieb:> Die schriebst von "Saturnalien, egal, in welcher Verbrämung", und ich> lese das nicht so daß du z.B. die Rauhnächte damit ausschließt.> Auch wenn die derzeitige Verbrämung mit den alten Rauhnächten wohl auch> nicht mehr viel gemein hat...kulturelle Entwicklung halt.
Julfest und Lichterfest zur Wintersonnenwende gehören im nördlichen
Europa zum kulturellen Erbe, was aber nicht bedeuten darf, dass jeder
gezwungen werden dürfen sollte, daran teilzuhaben. Analog für alle
anderen Feste.
(prx) A. K. schrieb:> Schon mal ein Ansatz, aber noch etwas unbeholfen. Es fehlt der Bezug zur> Religion als Begründung, und die Fairness gegenüber jenen, die sie gerne> zu anderer Zeit hätten.
Ja, das war in der Tat dogmatisch recht vermurkst. Weiterhin gab es
nämlich bundesweit pro Quartal oder so einen sogenannten
"Hausarbeitstag", gdmeinhin "Waschtag" genannt, zur freien Auswahl.
Interessant wurde das Ganze dadurch, dass er nicht im Zusammenhang mit
dem Erholungsurlaub genommen werden durfte (oder war das der
"Ersatzfeiertag?"). Das führte zu recht kunstvollen Konstruktionen aus
einer Mischung von Urlaub, Waschtag, Brückentagen und Ersatzfeiertagen.
MMn war die Beschränkung der Ersatzfeiertage auf einen kleinen numerus
clausus kontraproduktiv, da hierdurch die Ausdünnung des Personals zu
bestimmten Terminen forciert wurde.
Was die Fairness angeht: die Südländer mussten die Feste ja auch feiern,
wie sie fielen, und konnten nicht einmal teilweise auswählen.
Also bei uns ist auch bald Weihnachtsfeier, da gibt es so viel zu
trinken und zu essen wie man will, und viele Kollegen sind da.
Also ich kann damit was anfangen, und das obwohl ich nicht mal Alkohol
trinke. Und irgendwie kann ich es nicht nachvollziehen was daran so
schlimm sein soll, immerhin sieht man die ganzen Leute dort andauernd.
Dann muss man seine Arbeitskollegen usw ja echt hassen.
Haha, ihr heult weil ihr Angst vor sozialer Interaktionen mit Euren
Kollegen habt.
Percy N. schrieb:> Wühlhase schrieb:>> Die schriebst von "Saturnalien, egal, in welcher Verbrämung", und ich>> lese das nicht so daß du z.B. die Rauhnächte damit ausschließt.>> Auch wenn die derzeitige Verbrämung mit den alten Rauhnächten wohl auch>> nicht mehr viel gemein hat...kulturelle Entwicklung halt.>> Julfest und Lichterfest zur Wintersonnenwende gehören im nördlichen> Europa zum kulturellen Erbe, was aber nicht bedeuten darf, dass jeder> gezwungen werden dürfen sollte, daran teilzuhaben. Analog für alle> anderen Feste.
Ich wüßte nicht, daß jemand gezwungen wird an irgendwelchen
Feierlichkeiten teilzunehmen. Sieht man ja an einigen Schreibern hier,
die nicht hingehen. Und auch die offiziellen Feiertage bedeuten erstmal
nur, daß da normalerweise nicht zur Arbeit geschickt wirst, ausgenommen
wichtige Berufsgruppen. Es mag Zwänge innerhalb gewisser religiöser
Gemeinschaften geben (auch wenn da manche Firma ebenso drauf zu sein
scheint), aber das ist dann ein Problem auf individueller Ebene, da
helfen keine Gesetze.
Aber darum ging es nicht, es ging um fremde Sitten und Bräuche, die
weder zum ursprünglichen kulturellen Erbe gehören oder wenigstens über
Jahrjunderte hier verwurzelt sind.
DANIEL D. schrieb:> irgendwie kann ich es nicht nachvollziehen was daran so> schlimm sein soll
Dann geh hin, besauf Dich, vögel die Sekretärin und schau was passiert.
Ich denke Du bist einfach noch zu jung die Menschen so zu kennen wie sie
sein können.
Ich bin da immer hin, weil immer über die am meisten hergezogen wird die
nicht da sind. Ich bin da nicht mehr hin, wenn ich eh durch war mit dem
Laden und nur noch Zeit bis zum nächsten abgesessen habe.
Je nach Fa. und Kollegen kann das lustig sein oder darin enden das
Führungskräfte versuchen einen abzufüllen während sie selbst den Snaps
in die Blumentöpfe kippen. Damit sich die Zunge lockert und man sich
verplappert, was natürlich Konsequenzen hat. Später, durch die kalte
Küche, hintenrum das Messer.
Alles erlebt.
Denn Führungskräfte sind fachlich oft ganz große Nieten und
Charakterlich die letzten die Macht haben sollten.
Die haben nur die Reise nach Jerusalem im Aufstiegspogo besser drauf und
wissen rechtzeitig wer, wann, mit wem, an wen man sich halten muss und
gegen wen man was tun muss.
Kollegen die sich endlich mal näher kommen oder die gleiche
Cliquenwirtschaft wie immer.
Welche die sich gehasst haben und nun lallend in den Armen liegen und
welche die sich die Fresse einschlagen wollen.
Auch erlebt.
Langjährige Angestellte deren aufgestauter Frust sich entlädt, die den
Chef beleidigen der mal vor langer Zeit ihr Dutzfreund war und keine
frohe Minute mehr in dem Laden haben, weil der Kumpel von einst nun
Macht hat und keinen Widerspruch duldet.
Aber wirklich zuwider waren mir die paarungswilligen beiderlei
Geschlechts, die abchecken was da so an brauchbarem Material herumläuft.
Ätzend!
Man pisst nicht wo man frisst!
Irgendwie klebrig, wenn man erst von der einen Grazie angebaggert wird
obwohl man in einer festen Beziehung ist und dann am nächsten Tag ist
sie mit einem Kollegen schwer in love.
Oder der Vorgesetze dem vor angesoffener Geilheit fast der Schwanz aus
der Hose guckt, während er seine MA anbaggert, der aber Frau und Kind
zuhause hat und Mo-Fr über Ethik und Vertrauen faselt die er von anderen
erwartet.
Weihnachtsfeiern sind ein Zoo.
Hingehen, nüchtern bleiben, beobachten, Kontakte knüpfen.
Das ist der gleiche Job wie immer, nur das vordergründige Motto ändert
sich.
Aber es geht immer noch um den Ruf den man hat, die Dinge die man sagt
und die Dinge die man für sich behält.
Das sind nicht meine Freunde.
Das sind meine Konkurrenten um einen guten Platz am Trog.
Heute komme ich gut mit denen aus, morgen stelle ich fest das die schon
lange an meinem Stuhl sägen.
Bezahlte Feinde. Mehr nicht.
Meine Freunde lade ich zu mir nach Hause ein.
Max M. schrieb:> Kollegen die sich endlich mal näher kommen oder die gleiche> Cliquenwirtschaft wie immer.> Welche die sich gehasst haben und nun lallend in den Armen liegen und> welche die sich die Fresse einschlagen wollen.> Auch erlebt.
Wir hatten höchstens mal eine Praktikantin, aber hier sind fast nur
Männer im Handwerksbetrieb. Keine weiblichen Bewerber, und auch kein
jeder treibt es mit jedem. Das kenne ich nur aus Erzählungen von anderen
Betrieben.
Frauen am Arbeitsplatz sind wohl so eine Sache.
Wühlhase schrieb:> Ich wüßte nicht, daß jemand gezwungen wird an irgendwelchen> Feierlichkeiten teilzunehmen.
Es ging nicht um Teilnahme an Feierlichkeiten, sondern darum, dass ich
Karfreitag keinen Spaß haben darf, weil andere Menschen es bevorzugen,
tieste Ergriffenheit zu heucheln.
Von mir aus können die sich von Karfreitag bis Pfingsten in irgendeiner
Kryota einmauern lassen, solange niemand mir Vorschriften macht, was ich
in dieser Zeit zu tun und zu lassen habe. Dem stehen aber bereits die
Feiertagsgesetze im Wege.
Wühlhase schrieb:> Aber darum ging es nicht, es ging um fremde Sitten und Bräuche, die> weder zum ursprünglichen kulturellen Erbe gehören oder wenigstens über> Jahrjunderte hier verwurzelt sind.
Das ist völliger Unsinn, denn zu jedem historischen Zeitpunkt war ein
anderes "kulturelkes Erbe" aktuell. Hier soll jeder nach seiner Façon
selig werden, solange er alle anderen damit in Ruhe lässt. Damit fällt
dann Silvester bis auf Tischfeuerwerk aus (Bleigießen macht ja auch
Spaß, trotz RohS ...), und Kirchenglocken läuten bitte nur in
geschlossenen Räumen mit Zimmerlautstärke. Den Ruf des Muezzin kann man
sicherlich auch im Radio oder auf dem Snartphone hören. Man muss nur
wollen. Will man aber nicht; Religion ist für alles Mögliche gut, aber
keinesfalls dafür, Toleranz zu üben.
Percy N. schrieb:> jedem historischen Zeitpunkt war ein> anderes "kulturelkes Erbe" aktuell
Naja, die Osterfeuer machen wir ja noch.
Nur sind da keine Hexen mehr drauf festgebunden.
Aber das mit dem Honigmet aus den Schädeln getöteter Feinde trinken
könnten wir eigentlich wieder einführen.
IchGlaubeEsNicht schrieb:> Ja, der feuchte Traum aller Hagestolze und männlichen Jungfrauen hier im> Forum...
keine Ahnung.
Da kennt Du Dich besser mit aus.
Max M. schrieb:> keine Ahnung.> Da kennt Du Dich besser mit aus.
Du hast keine Ahnung? Dabei ist die Ansammlung männlicher Jungfrauen mit
entsprechend geäußteren Phantasien hier im Forum ja nicht zu übersehen.
Du weißt schon: Hunde die bellen beißen nicht, gelle.
Percy N. schrieb:> Wo darfst denn Du an Weihnachten einkaufen, Karfreitag Party machen oder> Fronleichnam den Rasen mähen?
Musst halt am Land wohnen und die richtigen Leute kennen, dann geht das.
Und entweder einen Fahrer finden (und bei Laune halten) oder gut zu
Fuß/Radl sein.
Draußen schrieb:> Ich muss nicht netzwerken. Mir geht sonst nichts ab.> Außer vielleicht worklifebalance. Die könnte besser sein 😜> Ich muss nicht hoch hinaus. Weniger ist mehr.
Das zeigt eindrücklich das der angebliche Abteilungsleiter
offensichtlich auf dem falschen Posten ist :)
Shorty schrieb:> Was habt ihr alle nur für sch.... Jobs? Ich würde mir was neues suchen,> wenn ich meine Kollegen nicht mehr sehe wollte.>> ÖD, oder was?
Ich weiß nicht was immer alle mit dem öffentlichen Dienst haben.
Ist einer der Stänkerer mal im ÖD gewesen? Falls es dort soooooo böse
und doof war tuts mir leid für euch.. geht aber definitiv auch anders.
Aber ja, wenn ich nichtmal Bock auf ne Weihnachtsfeier in der Firma hab,
sollte ich mir vielleicht wirklich ne neue Firma suchen...
Man kann manchmal mitbekommen, wie hart andere Kollegen arbeiten, von
denen man sonst im Betrieb nicht allzuviel mitbekommt. Das fand ich
spannend, also wie andere mit gewissen krassen Problemen fertigwerden
bzw. die "Soziologie" des Andersartigen (aus belastungstechnischer
Betrachtung).
Besauferei ist ja meist auch optional. Ich trinke meist eh nicht viel
Alkohol, oder gar nicht, besoffen fährt es sich so schlecht.
Max M. schrieb:> Das sind nicht meine Freunde.
Bei deinen Schilderungen frage ich mich, ob das deine Wahl oder
vielleicht doch die der Kollegen ist...
Ich A. schrieb:> Das zeigt eindrücklich das der angebliche Abteilungsleiter> offensichtlich auf dem falschen Posten ist :)
+1 für angeblich.
Ich A. schrieb:> Aber ja, wenn ich nichtmal Bock auf ne Weihnachtsfeier in der Firma hab,> sollte ich mir vielleicht wirklich ne neue Firma suchen...
+1
Max M. schrieb:> IchGlaubeEsNicht schrieb:>> Hunde die bellen beißen nicht, gelle.> Du scheinst von Hunden also auch nicht so viel Ahnung zu haben.
Stimmt doch, solange sie bellen, können sie nicht beißen...
Moin!
Wir sind mit der Weihnachtsfeier durch. Sie war so schlecht besucht wie
noch nie. Nur etwas mehr als die Hälfte der Belegschaft ist erschienen
und das auch nur, weil viele neu angefangen sind. Aus einer Abteilung
mit über 30 Personen sind gerade mal zwei erschienen.
Da hat wohl jemand einen Weg gefunden, den Leuten maximal vor dem Kopf
zu stoßen.
Gruß Euer EE
Excelerotiker schrieb:> Da hat wohl jemand einen Weg gefunden, den Leuten maximal vor dem Kopf> zu stoßen.
Ich denke, da ziehst du einen falschen Schluss heraus. Ich habe auch
lange überlegt, ob ich hingehen soll. Bei waren die Gründe: Es ist sau
kalt, und ich will mich nicht infizieren.
Ich bin trotzdem zu dieser Outdoor Feier gegangen, aber mit Maske und
für nur 1,5 Stunden. Am nächsten morgen hat sich die Cheffin krank
gemeldet.
Ein gutes hatte diese ganze Geschichte: Ich hatte mir über die Zeit so
eine recht alberne Hypochondrie angewöhnt.
Weil ich aber nun in dem Verhalten vieler Leuten quasi mein Spiegelbild
entdeckt habe (beispielsweise wenn man den Stift behalten darf, den man
sich kurz ausgeliehen hatte) bin ich nun viel unerschrockener geworden,
und diese lästige Hypochondrie los.
Bei mir ist vor über 20 Jahren mal eine Standardimpfung schiefgegangen.
War nur Tetanus und Diphtherie. Aber der Psychodruck, die etwas
ungewohnte Umgebung und vielleicht noch andere belastende Faktoren (z.B.
Druckeremissionen) hatten eine Überallergiereaktion ausgelöst. Als ich
vor lauter Husten müssen nicht mehr schlafen konnte wurde ich kränker
und kränker.
Und dann hatte ich mir, so geschwächt wie ich war, noch eine Grippe
eingefangen.
Ich durfte mir keine weitere Grippe einfangen, und so hatte ich mit
Grippeimpfungen angefangen.
Seit etwas 10 Jahren mache ich keine Grippeimpfungen mehr. Die
Infektionsgefahr war nicht sehr groß, trotz vieler
Supermarktexplorationen oder Stunden in Sportstätten. Letztere sind
schon schwierig - Supermarkteinkäufe nicht. Das waren die nie. Weswegen
ich die Maskenpflicht sehr albern fand.
50m Abstand halten müssen bei Eis lecken, oder diese gehäkelten Masken
also Sozialhilfe: "wir schaffen das" - ..naja.
Jetzt sind viele krank - ich vermute deswegen, das ist wie beim
Tischtennis. Wenn man eine Weile keine Wettkämpfe mehr gemacht hat, und
nicht zum Training gegangen ist, dann spielt man bei Wiedereinstig
erstmal nicht so gut.
rbx schrieb:> Jetzt sind viele krank - ich vermute deswegen, das ist wie beim> Tischtennis. Wenn man eine Weile keine Wettkämpfe mehr gemacht hat, und> nicht zum Training gegangen ist, dann spielt man bei Wiedereinstig> erstmal nicht so gut.
Es ist eine Binsenweisheit der Mikrobiologie, daß der Mensch mit einem
ganze Herr an Mikroben verschiedenster Art koexisitert. Einige davon
sind "gut", andere eher krankmachend. Aber auch die kriegt man nicht
weg. Zumindest nicht alle. Die Koexistenz basiert auf ständigem Kampf
des Immunsystems. Elementarer Bestandteil davon ist, mindestens einmal
mit dem Erreger in Kontakt zu kommen, und sei es in abgeschwächter Form
bei einer Impfung. Einige Erreger sind genetisch sehr stabil, da hält
die Immunisierung Jahre bis Jahrzehnte. Andere, wie Influenza & Co sind
da eher variabel und die Immunisierung hält eher so ein Jahr, vielleicht
wenig mehr. Dann muss man sich wieder "schmutzig" machen und das
Immunsystem neu anlernen, zumindest für den veränderten Erreger. Ist wie
ein Sportler, der dauerhaft trainiert. Hört er mal längere Zeit auf,
schlafft er ab.
Lange Rede, kurzer Sinn. Der Mensch braucht ein Mindestmaß an "Schmutz",
um dieses dauerhafte Immuntraining zu haben. Zu hohe Reinlichkeit ist da
kontraproduktiv. Leute mit Immunschwäche etc. spielen dabei zwar in
einer anderen Liga und müssen sich mehr schützen, aber auch die kann man
nicht dauerhaft in einer sterilen Umgebung leben lassen.
Also lieber ab und an eine Rotznase und einen gewissen, saisonalen
Mindestkrankenstand als jetzt eine komprimierte Nachholeaktion der
schlaffen Immunsysteme.
Get dirty! ;-)
Horst schrieb:> Bei uns im Konzern gibt es dieses Jahr wieder keine.> Die haben noch immer zu viel Angst vor Corona und daher bekommt jeder> ein Geschenk zugeschickt.> Das letzte Jahr gab es eine Flasche Champagner mitsamt Delikatessen> wovon die Flasche bei einigen den Transport nicht überlebt hat, dadurch> war der Rest auch unbrauchbar (matschige Edelcracker sind alles andere> als Edel).
Wir arbeiten beim gleichen Konzern, bzw. der gleicher Konzerntochter!
Dieses Jahr war eine Flasche Rotwein, eine Pizza-Backmischung und Nudeln
mit Sauce dabei - naja. Man googelt das Set, sieht, es kostet normal
50,- und kann nur den Kopf schütteln!
Aber lieber als Weihnachtsfeier mit Clownshow ist mir das allemal.
Dieses Jahr war ich nicht so motiviert. Aber hingehen ordentlich essen
und ein bisschen mit den Kollegen reden und dann wieder Heim hat mich
nicht umgebracht. Waren auch fast alle da, und die welche nicht da
waren, auf die kann ich auch verzichten.
Interessanterweise sind es auch immer die Kollegen welche am meisten
herumjammern dass alles ja so schlecht und schlimm ist, welche am
wenigsten Verantwortung übernehmen, und welche besonders wenig
geschissen bekommen.
Hans_Dampf schrieb:> Dieses Jahr war eine Flasche Rotwein, eine Pizza-Backmischung und Nudeln> mit Sauce dabei - naja
War die Weinflasche auch italienisch? Die besseren Rotweine sind oft
spanisch.
Zu Nudeln mit Tomatensoße + etwas Käse passt sehr gut ein guter
Kirschwein. Zu Aufläufen oder Gemüsetöpfen mit Käse und Tomaten
eigentlich auch.
Gestern abend fuhr bei uns eine lange Schlange geschmückter Traktoren
und ähnliche vorbei. Fand ich auch irgendwie nett.
rbx schrieb:> Hans_Dampf schrieb:>> Dieses Jahr war eine Flasche Rotwein, eine Pizza-Backmischung und Nudeln>> mit Sauce dabei - naja>> War die Weinflasche auch italienisch? Die besseren Rotweine sind oft> spanisch.
Abgesehen davon, dass die Aussage Unsinn ist, dürfte das bei einem
geschenkten Gaul irrelevant sein.
Klaus schrieb:> Lebst du den Rest deines Lebens in einem Isolationszelt?
Spare dir deine Scherze.
Ich hatte drei Impfungen und danach trotzdem eine echte Infektion. Auf
eine weitere habe ich keine Lust, denn es ging mir dabei richtig
schlecht.
Stefan F. schrieb:> Klaus schrieb:>> Lebst du den Rest deines Lebens in einem Isolationszelt?>> Spare dir deine Scherze.> Ich hatte drei Impfungen und danach trotzdem eine echte Infektion. Auf> eine weitere habe ich keine Lust, denn es ging mir dabei richtig> schlecht.
Also die dritte Maske und fünfte Impfung oder was sind deine Tipps um
durch den Winter zu kommen?
Mein Tipp: Viel Sport treiben (täglich!) und sich gesund ernähren. Zu
100% wirksam im Gegensatz zu den Tipps der vollgewichtigen "Ärzte" und
"Journalisten" in der TV Propa
Klaus schrieb:> Also die dritte Maske und fünfte Impfung oder was sind deine Tipps um> durch den Winter zu kommen?
Das übliche: Abstand halten, Maske tragen wenn man unter Leute geht,
Hände waschen, niemanden an niesen.
Was hattest du erwartet, dass ich einen Aluhut empfehle?
> Viel Sport treiben (täglich!) und sich gesund ernähren
Auch gut
Stefan F. schrieb:> Weil es damals noch hieß, dass die Impfung vor Infektion schützt.> Hinterher weis man immer mehr.
Epidemiologie ist weniger Medizin als Statistik. Aus einer Statistik
kann man zwar auf die Wahrscheinlichkeit des Ausgangs schliessen, aber
nicht darauf, wie es im Einzelfall ausgeht.
Stefan F. schrieb:> Das übliche: Abstand halten, Maske tragen wenn man unter Leute geht,> Hände waschen, niemanden an niesen.> Was hattest du erwartet...?
Genau das hat Klaus von dir auch erwartet und nix anderes.
Klaus schrieb:> Mein Tipp: Viel Sport treiben (täglich!) und sich gesund ernähren. Zu> 100% wirksam!
Klaus sein Tipp ist tatsächlich unterm Strich besser. Nach der ganzen
Weihnachtsfeierei (Völlerei) muss ich mit meiner Fettleibigkeit ab 1.
Januar auch dran glauben und endlich abnehmen! Wenn ich das nicht
schaffe, dann sehe ich in den nächsten Jahren bei mir massive Kreislauf-
und Gefäßerkrankungen kommen! Ich kann mir noch nicht einmal mehr die
Schuhe vernünftig zubinden, weil ich nicht mehr an die Schnürsenkel dran
komme.
https://youtu.be/emb_02xrM1c
Stefan F. schrieb:> Weil es damals noch hieß, dass die Impfung vor Infektion schützt.> Hinterher weiß man immer mehr.
Leider schützt die Impfung vor Infektion nicht 100%ig, nicht mal
annähernd, besonders wenn neue Varianten hinzutreten (bei Influenza =
Grippe ist es genauso).
Das Beispiel China zeigt indessen aktuell, wie es mit minderwertigem
Impfstoff ("Sinovac") aussieht. Dort laufen gerade die Krankenhäuser
voll.
Bin auch dreimal geimpft und habe bisher Glück gehabt. Einkaufen nur mit
Maske usw. Ja, ich kenne inzwischen etliche Leute, die Corona trotz
Impfung durchgemacht haben, auch junge sportliche Männer. Keiner von
ihnen möchte das nochmal haben. Wenn die Impfung noch schlimmere
Verläufe verhindert, hat sie ihren Zweck trotzdem erfüllt.
Schauen wir mal, welche Reaktionen auf diesen Beitrag nun aus Sachsen
kommen.
Stefan F. schrieb:>> Lebst du den Rest deines Lebens in einem Isolationszelt?>> Spare dir deine Scherze.>> Ich hatte drei Impfungen und danach trotzdem eine echte Infektion. Auf> eine weitere habe ich keine Lust, denn es ging mir dabei richtig> schlecht.
Und was schließt du daraus?
Stefan F. schrieb:>> Also die dritte Maske und fünfte Impfung oder was sind deine Tipps um>> durch den Winter zu kommen?>> Das übliche: Abstand halten, Maske tragen wenn man unter Leute geht,> Hände waschen, niemanden an niesen.
Hmm. Andere anniesen führt beiI DIR zu einer Infektion?
(prx) A. K. schrieb:>> Weil es damals noch hieß, dass die Impfung vor Infektion schützt.>> Hinterher weis man immer mehr.>> Epidemiologie ist weniger Medizin als Statistik. Aus einer Statistik> kann man zwar auf die Wahrscheinlichkeit des Ausgangs schliessen, aber> nicht darauf, wie es im Einzelfall ausgeht.
Stimmt. Aber auch in der Epidemiologie sind Falschaussagen als solche
eine Lüge und an sich strafbar, nicht wahr?
Michael M. schrieb:> Klaus sein Tipp ist tatsächlich unterm Strich besser. Nach der ganzen> Weihnachtsfeierei (Völlerei) muss ich mit meiner Fettleibigkeit ab 1.> Januar auch dran glauben und endlich abnehmen! Wenn ich das nicht> schaffe, dann sehe ich in den nächsten Jahren bei mir massive Kreislauf-> und Gefäßerkrankungen kommen! Ich kann mir noch nicht einmal mehr die> Schuhe vernünftig zubinden, weil ich nicht mehr an die Schnürsenkel dran> komme.
AUTSCH! Da ist es schon 30 NACH 12!
Michael M. schrieb:> Klaus sein Tipp ist tatsächlich unterm Strich besser. Nach der ganzen> Weihnachtsfeierei (Völlerei) muss ich mit meiner Fettleibigkeit ab 1.> Januar auch dran glauben und endlich abnehmen! Wenn ich das nicht> schaffe, dann sehe ich in den nächsten Jahren bei mir massive Kreislauf-> und Gefäßerkrankungen kommen! Ich kann mir noch nicht einmal mehr die> Schuhe vernünftig zubinden, weil ich nicht mehr an die Schnürsenkel dran> komme.
Deine Erkenntnis ist ein vielversprechender Anfang. Ich bin auch weit
entfernt davon, Dir den Start Deines Programms zur Lebensumstellung
schon vor Weihnachten nahezulegen. Entscheidend ist, dass Du eine
Änderung ab 2023 fest beschlossen hast.
Bei mir lief es so, dass ich trotz einer Körpergröße von 1,82 m und fast
100 kg Gewicht mich noch recht viel bewegt habe (Radfahren, schwimmen).
Trotzdem ging die Tendenz nach oben. Ein früherer Nachbar, den ich nach
längerer Zeit traf, sprach mich darauf an und fragte, ob mein Gewicht
schon dreistellig wäre. Da fühlte ich mich ertappt. Dann zog ich mir bei
einem Freizeitkick einen Muskelfaserriss zu. Nun reichte es!
Habe dann meine Ernährung umgestellt und bin noch konsequenter Fahrrad
gefahren (z.B. Einkäufe in der 10 km entfernten Kleinstadt nur noch mit
Fahrrad). Mein Gewicht hat sich auf 85 kg eingependelt, was ich seit
vielen Jahren halte, und zwar problemlos. Muss dazu sagen, dass ich
eigentlich nicht familiär vorbelastet bin. Das mit den 100 kg hätte gar
nicht passieren dürfen.
Das Paket muss also stimmig sein. Du schaffst es auch!
Viel Erfolg!
Rainer Z. schrieb:> Das Beispiel China zeigt indessen aktuell, wie es mit minderwertigem> Impfstoff ("Sinovac") aussieht.
Es scheint, wie üblich, deutlich komplizierter zu sein:
https://de.wikipedia.org/wiki/CoronaVac#Studienlage
Neben dem Impfstoff gehen auch die Impfrate insgesamt und die Verteilung
auf die Bevölkerungsschichten ein. Das macht einfache Antworten
schwierig.
Rainer Z. schrieb:>> Weil es damals noch hieß, dass die Impfung vor Infektion schützt.>> Hinterher weiß man immer mehr.>> Leider schützt die Impfung vor Infektion nicht 100%ig, nicht mal> annähernd, besonders wenn neue Varianten hinzutreten (bei Influenza => Grippe ist es genauso).
Das wußte bestimmte Leute schon vor mehr als 1 Jahr . . .
> Das Beispiel China zeigt indessen aktuell, wie es mit minderwertigem> Impfstoff ("Sinovac") aussieht. Dort laufen gerade die Krankenhäuser> voll.
Weißt du das so genau? Daß der Imofstoff sooo schlecht ist und deswegen
die Krankenhäuser volllaufen?
> Bin auch dreimal geimpft und habe bisher Glück gehabt. Einkaufen nur mit> Maske usw.
Mein Beileid. Du bist eines der Millionen Propagandaopfer.
> Ja, ich kenne inzwischen etliche Leute, die Corona trotz> Impfung durchgemacht haben, auch junge sportliche Männer. Keiner von> ihnen möchte das nochmal haben.
Ich als nicht mehr ganz so junger, nicht so übermäßig sportlicher Mann
hatte auch ganz offiziell letztes Jahr im November Corona, mit PCR-Test.
Und wie war's? Arbeitgeberfreundlich fingen die Symtome (leichte Kopf
und Gliederschmerzen, Schlaffheit) am Freitag mittag an, hab da noch
gearbeitet. Sonnabend früh dann dicker Kopp und deutlich schlimmer, wenn
gleich ich schon noch krauchen konnte. Montag dann in ähnlichem Zustand
wie neschlaffe Qualle zu Arzt, die Kranksschwester mit "Seuchenmaske"
den Abstrich gemacht und gelben Zettel gegeben. Montag, Dienstag noch
platt und schlaff, den ganzen Tag Youtube geglotzt. Mittwoch dann wieder
mehrklich besser, Donnerstag noch mehr, Freitag fast schon wieder
mopsfidel. Dann noch ne Woche Quarantäne abgammeln.
Ja, 5 Tage platt ist nix, was man gern tut, aber es ist nicht das Ende
der Welt und Höllenqual. Nur nervig.
> Wenn die Impfung noch schlimmere> Verläufe verhindert, hat sie ihren Zweck trotzdem erfüllt.
Wie weißt du das nach? Wieviele und wie starke Impfnebenwirkungen sind
dabei akzeptabel?
> Schauen wir mal, welche Reaktionen auf diesen Beitrag nun aus Sachsen> kommen.
Gern geschehen ;-)
Stefan F. schrieb:> Ich hatte drei Impfungen und danach trotzdem eine echte Infektion. Auf> eine weitere habe ich keine Lust, denn es ging mir dabei richtig> schlecht.
HAHAHAHAHA, das habe ich soooo oft gehört.
Ich hatte nicht eine Impfung, habe natürlich die 'echte Infektion'
bekommen und fand das nicht so dramatisch.
Ja, ich bin ein alter weißer Mann, der bereits in den Risikojahren ist.
Mein Hausarzt war auch sehr bemüht mich zu impfen.
Aber ich sah da einfach keinen Sinn drin mich wegen einer Grippe so
einzunässen.
Krank werden, Wärmflasche, Füsse hoch und Ibu und das Imunsystem seinen
Job machen lassen.
Seit dem sind überall Leute krank.
Manche zum dritten mal in diesem Jahr und leiden sich einen ab.
Alle x-fach geimpft.
Mir gehts gut.
Ich treff mich sogar mit denen wenn die mir dringend davon abraten und
rumseuchen und trotzdem bleibe ich gesund.
Aber ich habe ja auch die Masken immer nur solange getragen wie ich
unbedingt musste und dann auch so das ich ungehindert atmen kann.
Schätze mal mein Imunsystem versteht den Aufriss genausowenig wie ich.
Was soll denn sein? Ach, die paar Grippeviren sitze ich auf der linken
Arschbacke aus...
Falk B. schrieb:> Wie weißt du das nach?
Wieder Statistik und Epidemiologie, nicht Einzelfall. Je nach Grad der
Erkrankung geht das von "ignoriert" über "krankgeschrieben weil
erkältet" und "krankgeschrieben weil nachgewiesen" und
"Krankenhausaufenthalt" bis "Friedhof". Die Summe solcher Daten, soweit
erfasst, ergeben etwas Auskunft. Der Einzelfall nicht wirklich.
Michael M. schrieb:> https://youtu.be/emb_02xrM1c
"Adipositas, Fettsuch, eine Ernährung- und Stoffwechselkrankheit, unter
der jeder 5. Mensch in Deutschland leidet."
Das halte ich für eine falsche Darstellung. Denn Adipositas ist kein
Schicksal das vom Himmel fällt, es ist zu 99% selbst verursacht! Die
gute Nachricht, man kann es auch selber bekämpfen und besiegen. Dazu
muss man es ber WIRKLICH wollen und iom Kopf dafür bereit sein. Der Rest
ist keine Raketenwissenschaft.
Der Vergleich mit den Butterstücken ist gut!
Wer es auf die HARTE Tour machen will, sucht mal nach David Goggins. Der
hat 100 Pfund in 100 Tagen (ja Tagen, nicht Wochen!) abgenommen. Ist
aber weder empfehlenswert, noch nötig noch für 99,999999% der Menschen
möglich.
(prx) A. K. schrieb:>> Wie weißt du das nach?>> Wieder Statistik und Epidemiologie, nicht Einzelfall. Je nach Grad der> Erkrankung geht das von "ignoriert" über "krankgeschrieben weil> erkältet" und "krankgeschrieben weil nachgewiesen" und> "Krankenhausaufenthalt" bis "Friedhof". Die Summe solcher Daten, soweit> erfasst, ergeben etwas Auskunft. Der Einzelfall nicht wirklich.
Jain. Aber bei solchen Statistiken muss man aufpassen, wie sie erhoben
werden. Und wenn gleich Statistik ein wichtiges Mittel sein KANN, ist
sie nicht alles. Die Pathologen haben da auch ein Wörtchen mitzureden.
Wenn man sie denn läßt und fragt. Aber bestimmte Fragen will man ja
gerade bei DEM Thema gar nicht stellen . . .
P S Und wenn die Statistik beunruigende, ja geradezu alarmierende
HINWEISE liefert, die aber nicht ins Drehbuch, ähhh, Narrativ passen,
dann erfindet man schnell ein paar "Faktenfinder" die das Gegenteil
"belegen". Nicht wahr? Was ja auch ZUFÄLLIG gerade vor wenigen Tagen
passiert ist . . .
Falk B. schrieb:> Und was schließt du daraus?> Andere anniesen führt beiI DIR zu einer Infektion?
Ah, du stellst dich wieder blöd um mich zu triggern. Dieses mal falle
ich nicht drauf herein.
> Wer es auf die HARTE Tour machen will, sucht mal nach David Goggins.> Ist aber weder empfehlenswert
Dann empfehle es nicht!
Falk B. schrieb:> Adipositas ist kein> Schicksal
Diskriminierst du hier etwa Dicke?
No Body shaming!
200Kg bei 1,65 Körpergröße ist Idealgewicht.
Sich krankfressen und die Kosten dafür von der Gesellschaft tragen
lassen ist vollkommen okay.
Den Flachmann im Kassengang, damit wirklich keiner dem Alk entkommen
kann, gehört zum guten Ton.
Rauchen, null Bewegung, fettes Essen?
Kein Thema, Reha auf Kasse, Herzkreislaufkrankheiten sind schwer
angesagt.
Ein krankmachendes Arbeitsklima?
Zahlt die Kasse, Frühverrentung auf Kosten der Gesellschaft inklusive.
Aber wehe irgendein Scheisskerl wagt es sich nicht impfen lassen zu
wollen. Was bildet sich der Drecksack ein mit seinem Recht auf
Selbstbestimmung die Gesellschaft zu terrorisieren?
Falk B. schrieb:> Hmm. Andere anniesen führt beiI DIR zu einer Infektion?
Handle so, dass die Maxime deines Willens jederzeit zugleich als Prinzip
einer allgemeinen Gesetzgebung gelten könne.
Stefan F. schrieb:> Dieses mal falle ich nicht drauf herein.
Das fuehrt sonst zu endlosen Diskussionen. Genau wuesste man es nur,
wenn ein Bundesland, zB Sachsen als Vergleichssystem mit Impfverbot
belegt worden waere.
Zurueck zum Thema. Genossen habe ich die Weihnachtsfeier vor zwei
Wochen. Erst etwas leiche sportliche Betaetigung beim Spiel und dann
grosses Pizzaspachteln. Dummerweise zwei Tage spaeter mit der Grippe
krank geworden und noch nicht ganz wieder los geworden.
Dieter schrieb:> grosses Pizzaspachteln. Dummerweise zwei Tage spaeter mit der Grippe
Klare Sache. Da hat der Pizzabäcker reingeniest. Sei froh, dass es keine
Blasenentzündung war.
Senf D. schrieb:>> Hmm. Andere anniesen führt beiI DIR zu einer Infektion?>> Handle so, dass die Maxime deines Willens jederzeit zugleich als Prinzip> einer allgemeinen Gesetzgebung gelten könne.
Gutenbergs du hier etwa? Das Zitat ist von Kant geklaut! Und löst mal
sicher nicht den logischen Widerspruch des OPs auf!
Dieter schrieb:> Das fuehrt sonst zu endlosen Diskussionen. Genau wuesste man es nur,> wenn ein Bundesland, zB Sachsen als Vergleichssystem mit Impfverbot> belegt worden waere.
Der leidige Datenschutz. Könnte man die Daten aus elektronischer
Stimmabgabe, Melderegister, Führungszeugnis, Impfungen und
Gesundheitsdaten pseudononymisiert kombinieren, kämen endlich
verwertbare Ergebnisse raus.
https://netzpolitik.org/2022/neue-eu-verordnung-gesundheitsdaten-fuer-ganz-europa
Dieter schrieb:>> Dieses mal falle ich nicht drauf herein.>> Das fuehrt sonst zu endlosen Diskussionen. Genau wuesste man es nur,> wenn ein Bundesland, zB Sachsen als Vergleichssystem mit Impfverbot> belegt worden waere.
Dieses Land gibt es, heißt Schweden, liegt leicht nördlich von Sachsen.
Wenn auch dort kein Impfverbot ausgesprochen wurde, waren die Maßnahmen
DEUTLICH milder. Manch ein Schreiberling hat da schon mehrfachn den
Untergang und das "Scheitern" des schwedischen Wegs herbeifabuliert.
Dumm nur, das die Realität anders aussieht.
Max M. schrieb:> Sich krankfressen und die Kosten dafür von der Gesellschaft tragen> lassen ist vollkommen okay...(und was danach kommt)
Deine Worte sind mal wieder gegen die Würde der betroffenen Menschen.
Die Würde des Menschen ist unantastbar.
https://www.gesetze-im-internet.de/gg/art_1.html
Stefan F. schrieb:>> Sich krankfressen und die Kosten dafür von der Gesellschaft tragen>> lassen ist vollkommen okay...(und was danach kommt)>> Deine Worte sind mal wieder gegen die Würde der betroffenen Menschen.
Jaja, du als Philosoph und Staatsrechtler kannst das ja auch so gut
bewerten.
> Die Würde des Menschen ist unantastbar.> https://www.gesetze-im-internet.de/gg/art_1.html
Das ist ein schöner Satz für das Poesialbum. Aber was bedeutet er in der
REALEN Welt?
Darf man häßliche Wahrheiten nicht mehr aussprechen? Nur noch
Wattebällchen werfen?
(prx) A. K. schrieb:> Der leidige Datenschutz. Könnte man die Daten aus elektronischer> Stimmabgabe, Melderegister, Führungszeugnis, Impfungen und> Gesundheitsdaten pseudononymisiert kombinieren, kämen endlich> verwertbare Ergebnisse raus.> https://netzpolitik.org/2022/neue-eu-verordnung-gesundheitsdaten-fuer-ganz-europa
Jam klar, nur mit der totalen Digitalisierung und Machtkonzentration
kann man das ereichen, nicht wahr? Alle anderen Methoden haben dabei
bisher alle versagt, Statistik war bis heute unmöglich . . .
Falk B. schrieb:> Das ist ein schöner Satz für das Poesialbum. Aber was bedeutet er in der> REALEN Welt?
Es bedeutet, dass deine Ausducksweise inakzeptable ist. Im übrigen steht
im nächsten Satz, dass:
> Sie zu achten und zu schützen ist Verpflichtung aller staatlichen Gewalt.
Oder anders gesagt: Betroffene können sich für solch Äußerungen
anzeigen.
Stefan F. schrieb:> Deine Worte sind mal wieder gegen die Würde der betroffenen Menschen.
Ach so, kann es sein, daß er mit der Aussage einen Nerv bei dir
getroffen hat? Laß mich raten, dein BMI liegt auch DEUTLICH über den
empfohlenen 25, vermutlich über 30? Und Bodybuilder bist du auch nicht
;-)
Stefan F. schrieb:>> Das ist ein schöner Satz für das Poesialbum. Aber was bedeutet er in der>> REALEN Welt?>> Es bedeutet, dass deine Ausducksweise inakzeptable ist.
Meine? Du hast doch die Aussage von Max kritisiert.
> Im übrigen steht> im nächsten Satz, dass:>>> Sie zu achten und zu schützen ist Verpflichtung aller staatlichen Gewalt.
Dieser Satz ist genauso nichtssagend wie deine Aussagen.
> Oder anders gesagt: Betroffene können sich für solch Äußerungen> anzeigen.
Aha, sie zeigen sich also selber an. ;-) Mensch Meier, wisch dir mal den
Schaum vom Mund und laß deine weltfremde Hypermoral in der Schublade
liegen.
"Wahre Worte sind nicht schön, schöne Worte sind nicht wahr."
Laotse
Stefan F. schrieb:> Oder anders gesagt: Betroffene können sich für solch Äußerungen> anzeigen.
Ich meine, sie können ihn anzeigen
Falk B. schrieb:> kann es sein, daß er mit der Aussage einen Nerv bei dir> getroffen hat? Laß mich raten, dein BMI liegt auch DEUTLICH über den> empfohlenen 25, vermutlich über 30? Und Bodybuilder bist du auch nicht
Damit hast du dich auf das gleiche Niveau gebracht. Dein Smiley macht es
nicht lustig. Guck mal nach, ob es noch weiter runter geht.
Falk B. schrieb:>> Es bedeutet, dass deine Ausducksweise inakzeptable ist.> Meine? Du hast doch die Aussage von Max kritisiert.
Spielt jetzt keine Rolle mehr. Du bist kein bisschen besser.
Noch ein Kommentar zu der NDR-Doku. An sich recht gut auf den Punkt
gebracht. Aber.
Es geht nicht nur um Gesundheit und Lebenserwartung, sondern noch VIEL
mehr um die ALLTÄGLICHE Lebensqualität! Wer 30kg++ Übergewicht mit sich
rumschleppt, hat die nämlich DEUTLICH reduziert. Sowohl aus rein
biomechanischer als auch biochemischer Sicht!
Am Ende der Doku war er angeblich um 20kg leichter. Sehr gut. Macht aber
bei 153kg Startgewicht immer noch 133kg, die man ihm auch ansieht. Und
auch wenn sich viele Krankheitssymptome deutlich gebessert haben, ist
das noch lange nicht GUT! Und ein Satz "ich lass mir jetzt 2-3 Jahre
Zeit und mach mir keinen Stress" ist gefählich! Denn viele Leute lassen
es dann schleifen und verfallen wieder in alte, schlechte Gewohnheiten.
Ja, man soll sich keinen sinnlosen Stress machen, im Gegenteil, man muss
aktiv und gesund entspannen bzw. das lernen. Aber man darf auch nicht La
Paloma das einfach laufen lassen! Der gute Mann hat mindestens noch 40kg
zuviel auf den Rippen, die sollten runter. Der Standardansatz sagt 500
kcal/Tag = 3500kcal/Woche = 0,5kg Körperfett / Woche Gewichtsreduktion.
Das schafft fast jeder mit einer Mischung aus weniger essen und mehr
Bewegung. Macht für 40kg ~80Wochen ~20 Monate. OK, das sind praktisch 2
Jahre. Aber da muss man dranbleiben!
Stefan F. schrieb:> Stefan F. schrieb:>> Oder anders gesagt: Betroffene können sich für solch Äußerungen>> anzeigen.>> Ich meine, sie können ihn anzeigen
Um sich lächerlich zu machen wegen einer Nichtigkeit?
> Falk B. schrieb:>> kann es sein, daß er mit der Aussage einen Nerv bei dir>> getroffen hat? Laß mich raten, dein BMI liegt auch DEUTLICH über den>> empfohlenen 25, vermutlich über 30? Und Bodybuilder bist du auch nicht>> Damit hast du dich auf das gleiche Niveau gebracht. Dein Smiley macht es> nicht lustig. Guck mal nach, ob es noch weiter runter geht.
Du weichst aus. Treffer, versenkt.
> Falk B. schrieb:>>> Es bedeutet, dass deine Ausducksweise inakzeptable ist.>> Meine? Du hast doch die Aussage von Max kritisiert.>> Spielt jetzt keine Rolle mehr. Du bist kein bisschen besser.
Noch ein Treffer.
"Meinungsfreiheit ist das Recht, den Leuten das zu sagen, was sie nicht
hören wollen."
George Orwell
Und Selbstbetrug ist nicht erst heute Volkssport!
Falk B. schrieb:> Du weichst aus. Treffer, versenkt.> Noch ein Treffer.
Schämst du dich nicht, darauf auch noch Stolz zu sein?
Ich wiege seit 20 Jahren 90 Kilo und fühle mich damit wohl. Du hast mich
gar nicht getroffen. Ich bin nur über dieses unmenschliche Niveau
einiger weniger Leute hier schockiert.
Falk B. schrieb:> Und Bodybuilder bist du auch nicht> ;-)
Hehe. Das Argument mit "BMI kann nicht alle erfassen z.B. Bodybuilder
wären danach alle übergewichtig" kommt eigentlich immer von der
Kategorie Körperfettanteil über 30%.
Der BMI ist auch gar nicht dafür gemacht worden um einzelne Personen zu
beschreiben sondern um Bevölkerungsgruppen zu beschreiben. Und auch wenn
ich es wünschte, es drückt der durchschnittliche Bürger leider keine
100kg auf der Hantelbank.
In der Praxis trifft er aber zu 99% zu und die paar
Bodybuilder/Strongman wissen eh was sie tuen.
