Ich will Metall Garagentor mit Styropor Neopor 30 mm von innen dämmen (isolieren).Die Frage: welche Klebstoff ? Silikon, Acryl, PU-Klebeschaum oder...
Kontaktkleber "Saladur SL", oder was vergleichbares direkt aus der Dose, wie "Chemisol". auftragen, fünf minuten anziehen lassen und fest andrücken. Ist eben Styropor auf Metall. musste vorab am Styropor testen, nicht, dass sich das komplett auflöst. (man muss natürlich die markennamen entsprechend den heutigen gegebenheiten einsetzen) https://www.amazon.de/PUFAS-Baufan-Styroporkleber-4kg/dp/B008BP35ZS
PU schaum oder montagekleber (testen). Das wichtige beim tor sind die abdichtungen. Wenn da ein 1cm spalt ist nüzt isolierung nix.
Gast
#7288432
Axel R. schrieb: > Kontaktkleber "Saladur SL", oder was vergleichbares direkt aus der Dose, > wie "Chemisol". auftragen, fünf minuten anziehen lassen und fest > andrücken. Damit hast du das Garagentor aber gründlich versaut.
Gast
#7288730
Ich würde Silikon nehmen. Axel R. schrieb: > Kontaktkleber "Saladur SL", oder was vergleichbares Die Kontaktkleber die ich kenne lösen Polystyrol zuverlässig auf.
Abcd schrieb: > Das wichtige beim tor sind die abdichtungen. Wenn da ein 1cm spalt ist > nüzt isolierung nix. Jetzt das Garagentor funktioniert als 5m² Radiator. Das ist ein altes Haus. Über die Garage befindet sich ein Wohnzimmer. Die Decke von der Garage ist isoliert (5 cm...) aber die Wende nicht. Auch wenn ich die Temperatur in die Garage nur um (Beispiel...) 2 Grad erhöhe wird sich das lohnen.
Wenn du nur stahlblech hast ist styro drauf sicher gut. Aber schau auch ob du das spaltmass runterbrigst, gibt selbstklebe-gummidichtungen verschiedenster bauart für oben und seite.
Einer schrieb: > Ich würde Silikon nehmen. Ich tendiere auch in diese Richtung. Am Anfang (bis Silikon erhärtet..) werde ich mit dünnen Drähten Styroporplatten fest an Blech eindrücken. In der Mitte von Drähten vielleicht klein Federchen...
B. P. schrieb: > In der Mitte von Drähten vielleicht klein Federchen... Lol. Kompliziert. Ich nehm inzwischen montagekleber von baumarkt. Kommt im silikontuben-format. Nach anpressen hält das ohne zusatzkonstruktion. Ich würde XPS platten nehmen, sind schwerer, stabiler und doppelt so teuer. Bei 5m2 ist preis egal.
Obi empfiehlt das Versiegeln der Platten mit Holzkleber vor dem Anbringen mit Montagekleber https://www.obi.de/magazin/bauen/wand/garagentor-daemmen
Ich vermute, dass es zur Kondensation der Luftfeuchtigkeit in Luftspalten zum Blechtor kommen wird. (Wird dann auch manchmal vereisen!) Die unterschiedlichen Eigenschaften von eps- und xps- Platten würde ich mir auch ansehen. Möglicherweise wird wegen der Kondensationsgefahr beim Camper-Ausbau meistens selbstklebendes Armaflex verwendet. Empfehlung: Expertenrat einholen.
Abcd schrieb: > montagekleber von baumarkt Löst das nicht Styropor? Schwelt das nicht bei Erhärtung?
Hans schrieb: > Ich vermute, dass es zur Kondensation der Luftfeuchtigkeit in > Luftspalten zum Blechtor kommen wird. Am Ende kann man das alles mit Dampfsphäre (Folie...) abdichten.
Abcd schrieb: > Ich nehm inzwischen montagekleber von baumarkt. Kommt im > silikontuben-format. hatte ich auch gemacht, aber nur um an der offenen Garage (Schwingtor) keinen Zusammenstoß mit meiner PKW Heckklappe zu bekommen, Heckklappe an Styropor ist mir halt lieber als Heckklappe an Stahlblech.
Mit Weißleim (z.B. Ponal) kann man Styropor gut kleben, da löst sich nichts auf. Allerdings weiß ich nicht wie gut das auf dem Metall hält.
B. P. schrieb: > welche Klebstoff ? Soudal Monagekleber. Habe ich selber schon für Styrodurplatten an Mauerwerk benutzt. https://www.ebay.de/itm/390841649782
an T0, das bringt dir nicht viel, solche Garagentore mußt du rings um dicht bekommen und das ist fast unmöglich. Tue dein Geld lieber in ein Lammellentor mit ausgeschäumten Elementen investieren.
Christian M. schrieb: > solche Garagentore mußt du rings um dicht bekommen Garagentore werden absichtlich mit Luftlöchern versehen, wegen der Abgase und der Feuchtigkeit, die Autos reinbringen. Auch sind Garagen extra brandsicher gebaut, was man von Styropor nicht sagen kann. Also alles blöde Vorschläge, so wie das Silikon. Das hält auf Styropor nicht besonders gut, kann man wieder abziehen. Woher ich das weiss ? Weil ich mal die Fassadenverkleidung von so einem Hansel wie 'Einer' (wohl ein Dummer) wieder abreissen durfte.
Gast
#7288961
B. P. schrieb: > Über die Garage befindet sich ein Wohnzimmer. Ich finde ja das eine Garage viel zu schade ist um darin ein Auto unterzubringen. Mach eine Werkstatt oder einen Wohnraum daraus. Dämmung bringt nur etwas wenn Du die Luftzirkulation unterbindest. Ein gedämmtes Sektionaltor könnte Dir weiterhelfen. Stumpf Dämplatten an ein nicht gut schliessendes Tor anzupappen eher nicht.
Thomas F. schrieb: > Soudal Monagekleber. Habe ich selber schon für Styrodurplatten an > Mauerwerk benutzt. > > https://www.ebay.de/itm/390841649782 Bingo! Ich habe meinen altern Freund erkannt! Ich habe den Klebstoff für das Kleben von Dampfsphäre verwendet. Klebt sehr gut und bleibt elastisch. Vorteil im Vergleich zum Silikon. Klebt sofort. Keine Aushärtungszeit.
Gast
#7289006
Vergiss das mit dem Kleben Styrodur auf dein Tor. Mit der Zeit löst sich dein Kleber und jetzt ist es eh zu kalt dafür. Das Styrodurzeugs ist leicht. Nimm ein paar Blechschrauben und ein Drahtgeflecht. Klebe die Styrodurplatten in zwei überlappenden Schichten zusammen, so dass es am Ende ein Teil ist. Das hält dann ewig.
B. P. schrieb: > Am Ende kann man das alles mit Dampfsphäre (Folie...) abdichten. B. P. schrieb: > Ich habe den Klebstoff für das Kleben von Dampfsphäre verwendet Bitte nicht hauen.... es heißt "Dampfsperre".
Magnus M. schrieb: > es heißt "Dampfsperre Ja. Ich benutze OpenOffice. Und das war nach seiner Korrektur
Gast
#7289291
🐈⬛ are fine schrieb: > Vergiss das mit dem Kleben Styrodur auf dein Tor. Mit der Zeit löst sich > dein Kleber und jetzt ist es eh zu kalt dafür. Montagekleber geht wie verrückt. Nächste Woche kriegen wir 8°C außen.
Gast
#7289302
michael_ schrieb: > Montagekleber geht wie verrückt. > Nächste Woche kriegen wir 8°C außen. 1. Montagekleber fällt am Dienstag wieder ab, wenn Frost ist. 2. Der Ausdehnungskoeffizient verschiedener Materialien ist verschieden! Wahrscheinlich würde ich jetzt behelfsweise eine alte Decke einklemmen, sofern nicht ein Auto ständig Feuchtigkeit in diesen Raum bringt.
um das Tor nicht allzusehr zu versauen, würde ich dieses (wenns meins wäre) erst mal von innen mit billiger Klebebolfie folieren. Wenn das dran geklebte mal zerbröselt oder sich auflöst, hat man den Schmonz nur auf der Klebefolie, die man meistens mit Heizluftföhn unspektakuläre vom Blech entfernen kann Noch ungeklärt: Schwingtor doer Sektionaltor? Bei einem Schwingtor würe ich es für möglich halten, von innen mit dem Iso-Material einen gewissen Überstand über den Rahmen zu gestalten. Der Rahmen selbst (oder besser: die Einfassung um den Rahmen) muss natürlich auch passend isoliert sein.
Gast
#7289388
oszi40 schrieb: > michael_ schrieb: >> Montagekleber geht wie verrückt. >> Nächste Woche kriegen wir 8°C außen. > > 1. Montagekleber fällt am Dienstag wieder ab, wenn Frost ist. > 2. Der Ausdehnungskoeffizient verschiedener Materialien ist verschieden! Mein Montagekleber kennt keinen Kalender, deshalb hält er auch schon jahrelang. Irgendwie verstehst du darunter was anderes. Er bleibt auch etwas elastisch. Wo er einmal klebt, kriegt man ihn nur mit brutalen mech. spachteln wieder ab.
oszi40 schrieb: > 1. Montagekleber fällt am Dienstag wieder ab, wenn Frost ist. michael_ schrieb: > Mein Montagekleber kennt keinen Kalender, deshalb hält er auch schon > jahrelang. glücklicherweise weiss das mein Kleber auch nicht und hält schon 6 Jahre.
Joachim B. schrieb: > oszi40 schrieb: >> 1. Montagekleber fällt am Dienstag wieder ab, wenn Frost ist. > > michael_ schrieb: >> Mein Montagekleber kennt keinen Kalender, deshalb hält er auch schon >> jahrelang. > > glücklicherweise weiss das mein Kleber auch nicht und hält schon 6 > Jahre. Dann erzähl doch auch mal, welche Materialien du als Klebebasis damit verbunden hast, wie groß die Fläche und das Temperaturspiel ist, und nicht zuletzt, welchen Montagekleber du eingesetzt hast. Ohne diese Informationen sind deine genannten 6 Jahre irrelevant! Wo kann ich mir das ansehen? Ich habe gegenteilige Erfahrungen!
Joachim B. schrieb: > glücklicherweise weiss das mein Kleber auch nicht und hält schon 6 > Jahre. Dummerweise palaverst du viel, bist aber nicht in der Lage, das zuvor Geschriebene auch zu verstehen. Oszi40 bezieht sich auf die Verarbeitungstemperatur die nicht unter 5 GradC liegen sollte https://dm.henkel-dam.com/is/content/henkel/PATTEX_Montage_Universal_PTRUN_2777612_022022_DE_CH daher auch michaels_ Hinweis, erst ab 8 GradC zu kleben. Keiner hat behauptet dass nach der Aushärtung die Klebung keine Minusgrade überstehen würde, aber wenn er nicht aushärten kann, fällt die Dämmplatte eben wieder ab. Warum hat man mit dir und deiner Ahnungslosigkeit immer so viel Schwierigkeiten, du versuchst jedem eine reinzuwürgen, bist aber der Dümmste der Kohorte
Ove M. schrieb: > Dann erzähl doch auch mal, welche Materialien du als Klebebasis damit > verbunden hast, wie groß die Fläche und das Temperaturspiel ist, und > nicht zuletzt, welchen Montagekleber du eingesetzt hast. da hast du Recht, die Marke des Montageklebers aus dem Hornbach weiss ich nicht mehr, wusste nicht das ich es 6 Jahre später noch aufsagen muss. Fläche 1m², Stärke des Styropor 20mm. Temperaturspiel klar weiss doch jeder nur ich nicht, Draussen erfahrt ihr aus dem Wetterbericht innen schätze ich um 8-12°C. Michael B. schrieb: > Oszi40 bezieht sich auf die Verarbeitungstemperatur die nicht unter 5 > GradC liegen sollte Das ist doch eine Selbstverständlichkeit auf die man nicht gesonders eingehen muss, das ergibt sich aus den Verarbeitungshinweisen des Klebers. oszi40 schrieb: > 1. Montagekleber fällt am Dienstag wieder ab, wenn Frost ist. Wenn so undifferenziert geschrieben wird, dafür kannst du nicht mir die Schuld geben!
Gast
#7290177
Bisher habe ich auch schon an vielen Stellen mit Montagekleber gearbeitet. Jetzt, bei Frost, sollte man es jedoch unterlassen. Außerdem kommt Jahre später bestimmt eine Frage, wie man den ganzen Dreck wieder abkratzen kann, wenn es doch nicht so ideal war. Antwort: Es macht keinen Spaß.
wenn die Garage mal luftdicht ist, oder nahezu, musst du diese aktiv belüften sonst schimmelt dir das übelst zusammen. kannst du die Decke zum Wohnzimmer nicht weiter dämmen? das wäre das sinnvollste überhaupt
oszi40 schrieb: > Außerdem > kommt Jahre später bestimmt eine Frage, wie man den ganzen Dreck wieder > abkratzen kann, wenn es doch nicht so ideal war. Antwort: Es macht > keinen Spaß. ich gab ja den Hinweis mit der Klebefolie (drunter setzen, anstelle direkt aufs Blech zu pappen). Sollte das mit der Folie nicht ausreichend sein?
Gast
#7290477
Ove M. schrieb: > Dann erzähl doch auch mal, welche Materialien du als Klebebasis damit > verbunden hast, wie groß die Fläche und das Temperaturspiel ist, und > nicht zuletzt, welchen Montagekleber du eingesetzt hast. > Ohne diese Informationen sind deine genannten 6 Jahre irrelevant! Was für ein penibler Theoretiker! Besorg dir so eine Kartusche und die Pistole dazu. Für Styropor reicht das Billigste vom Billigen. Mit dem Kleber kann man noch ganz andere Sachen machen. Wie gasagt, hält wie Ochse auf allen materialien. Sollten die Handkleber nehmen. Da kommen die erst nach einer Woche wieder los. Nur Wasser mag er nicht. Bei einer 1,2m Überschwemmung für 3h in meinem Keller fielen die unteren Platten nach einiger Zeit ab.
Michael B. schrieb: > Oszi40 bezieht sich auf die Verarbeitungstemperatur die nicht unter 5 > GradC liegen sollte > > https://dm.henkel-dam.com/is/content/henkel/PATTEX_Montage_Universal_PTRUN_2777612_022022_DE_CH > > daher auch michaels_ Hinweis, erst ab 8 GradC zu kleben. Alles Klar, Pattex und Styropor... Ich würde auch eher zu Styrodur oder vergleichbarem greifen. Und als Kleber, da bin ich mir grad nicht so Sicher ob der verwendbar ist Allcon von Beko. Bei ebay geben die teilweise auch gleich Einweghandschuhe dazu... https://www.ebay.de/itm/114055108663 Jedenfalls wurden die beschichteten Platten, die ich vor vielen Jahren anstelle einer Untermauerung an meiner Badewanne damit verklebt hatte nicht angegriffen.
Gast
#7290685
Hallo B.P. Falls du das Styropoor noch nicht gekauft hast: Armaflex selbstklebend, ist geschlossenporig und elastisch. Kann mit sich selbst überklebt werden. Wird im Fahrzeugbau, bei Eisenbahnwagons und im Klimaanlagenbau verwendet. Ich habs in meinem VW-Bus und in meinen Rolladenkästen. Gruß Stephan
Gast
#7290750
Stephan schrieb: > Falls du das Styropoor noch nicht gekauft hast: > > Armaflex selbstklebend, ist geschlossenporig und elastisch. > Kann mit sich selbst überklebt werden. > Wird im Fahrzeugbau, bei Eisenbahnwagons und im Klimaanlagenbau > verwendet. > Ich habs in meinem VW-Bus und in meinen Rolladenkästen. Armaflex ist super. Und ca. 10x so teuer wie Styropor...
Gast
#7290785
Hallo butsu, du darfst DIR natürlich einen Brandbeschleunuger in DEINE Garage kleben. Wenn die Sonne im Hochsommer auf dein Blechtor brennt, kannst du mit einem Bier in der Hand auch zuschauen, wie Styropoor schwindet. Du darfst auch zwei mal kaufen. Ist deine Entscheidung. Ich machs halt gern nur einmal, und gut isses. Gruß Stephan
Beitrag #7290814 wurde von einem Moderator gelöscht.
wo bekommt man denn das Neopor? Bei Hornbach gibt es das nicht, andere Baustoffhändler wollen das gleich Containerweise liefern.
Gast
#7290840
Hallo "Warnunung vor panischem Dummschwätzer"
"Warnunung vor panischem Dummschwätzer" schrieb:
>Ich habs auch nur einmal gemacht. Vor ca. 10 Jahren. Gut wars und isses immer
noch.
Metalltor?
Welcher Kleber?
Welcher Dämmstoff?
Gruß
Stephan
Stephan schrieb: > du darfst DIR natürlich einen Brandbeschleunuger in DEINE Garage kleben. Zweifelhaft, wie auch der Rest deines Rotzbeitrags. Eine Garage unterliegt bestimmten Bauvorschriften, auch und gerade was die Brandgefahr angeht (z.B. Stahltür statt Holztür), und darf in den meisten Gemeinden auch nicht zweckentfremdet werden. https://www.google.com/amp/s/www.haufe.de/amp/immobilien/wirtschaft-politik/zweckentfremdungsverbot-buerger-gegen-scharfe-regeln_84342_337654.html Extra für Garagen gibt es z.B. unbrennbare Dämmung wie Multipor. https://www.xella.de/de_DE/systeme/daemmung/tiefgaragendaemmung
Gast
#7290871
Stephan schrieb: > Hallo butsu, > > du darfst DIR natürlich einen Brandbeschleunuger in DEINE Garage kleben. > Wenn die Sonne im Hochsommer auf dein Blechtor brennt, kannst du mit > einem Bier in der Hand auch zuschauen, wie Styropoor schwindet. > Du darfst auch zwei mal kaufen. > Ist deine Entscheidung. > Ich machs halt gern nur einmal, und gut isses. > > Gruß > Stephan Ich finde deinen Ton erstaunlich aggresiv und deinen Beitrag eher unsachlich. Ja, Styropor kann brennen. Das kann eine Holzvertäfelung oder ein Vorhang z.B. auch. Wie wahrscheinlich eine Entzündung ist, hängt von den Bedingungen ab, sollte man natürlich abwägen. Ich habe vor Jahren ein Garagentor (Südseite) mit Styropor gedämmt (Montagekleber, lackiertes Stahltor). Schwindung konnte ich nicht feststellen, hätte mich auch gewundert, das Zeug ist dauerhaft bis 70°C einsatzbar, kurzzeitig auch bis 100°C. Wenn es mir jemand bezahlt hätte, hätte ich vielleicht auch das selbstklebende Armaflex-Zeug genommen. So ging es auch super.
Michael B. schrieb: > https://www.xella.de/de_DE/systeme/daemmung/tiefgaragendaemmung wer möchte denn hier eine ganze Tiefgarage dämmen? Auch dein Problem mit der Lüftung habe ich nicht. Ich mache einfach das Tor auf bevpr ich da rein oder raus fahre.
J. S. schrieb: > Ich mache einfach das Tor auf bevor ich da rein oder raus fahre. ;-) genial!
J. S. schrieb: > Auch dein Problem mit der Lüftung habe ich nicht So so Die Garagenverordnung (GaVO) In den Bundesländern (außer in Berlin und NRW) existieren Garagenverordnungen, in denen unter anderem die Lüftung geregelt ist. Eine natürliche Lüftung ist ausreichend bei Kleingaragen und in offenen Mittel-und Großgaragen. In geschlossenen Mittel- und Großgaragen reicht die natürliche Lüftung nur dann aus, wenn sie eine geringe Verkehrsfrequenz haben und eine ständige ausreichende Querlüftung durch nicht zu verschließende Lüftungsöffnungen gegeben ist. Deine Ahnungslosigkeit schützt dich nicht davor, Unsinn zu schreiben.
Michael B. schrieb: > Eine natürliche Lüftung ist ausreichend bei Kleingaragen und in offenen > Mittel-und Großgaragen. Und du bist dir sicher das es beim TO um Mittel- und Großgaragen ging das man gleich mit solchen Bedenken kommen muss?
J. S. schrieb: > Und du bist dir sicher das es beim TO um Mittel- und Großgaragen ging Ich bin mir sicher, dass auch in seinem Bundesland in der Garagen erordnung was zur Lüftung von Kleingaragen steht, die noch keine Querstromlüftung benötigen. Siehe Mustertext: Garagenverordnung § 11 Lüftung (1) Eine natürliche Lüftung ist ausreichend in 1. Kleingaragen, 2. offenen Mittel- und Großgaragen https://dejure.org/gesetze/GaVO/11.html
Gast
#7291335
1. Ein nasses Auto in eine unbelüftete Garage stellen, erzeugt Rost und Schimmel. 2. Ein Kollege hat mit Benzin Teile gereinigt, wobei leider ein Funken entstand. Benzin brennt bekanntlich gut. Er hatte jedoch etwas Glück, dass am Dach nur ein schwarzer Fleck entstand, weil dort eine Gipskartonplatte? dem Feuer noch standhielt, bis die Feuerwehr um die Ecke kam. Styropor wäre heruntergetropft.
Michael B. schrieb: > Eine Garage unterliegt bestimmten Bauvorschriften, auch und gerade was > die Brandgefahr angeht (z.B. Stahltür statt Holztür), und darf in den > meisten Gemeinden auch nicht zweckentfremdet werden. Mimimi Wenns nach so manchen Bürokratenvordenkern ginge darfst Du in einer Garage noch nicht mal einen Schraubenzieher lagern weil man ja damit am Auto oder gar dem Tank schrauben könnte. Ich behaupte mal, dass 99% aller privaten Garagen "falsch" genutzt sind bzw Verordnungswidrige Nutzung vorliegt.
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