Nur beim Getriebe, kann man den Sticker nicht mehr lesen. Und so wie sich das im Text von Bill oben anhört, ist wohl eher das Getriebe kaputt.
Also kann ich erstmal nicht rausfinden, welches Getriebe ich kaufen müsste.
Meine Frage ist jetzt, ob es hier jemand gibt, der sich mit solchen Geräten oder einer solchen Reparatur auskennt?? Oder jemand kennt, der sowas kann?
Habe natürlich auch schon bei Perkin Elmer angefragt. Dort soll eine Wartung/Kalibrierung 2.500 kosten. Exklusive nötiger Reparaturen. (
Vielleicht kennt sich ja hier jemand mit solchen Geräten aus, oder hat einen guten Tipp?
Ich bin für alle Tipps und Hinweise dankbar!
Das Getriebe wird proprietär sein. Bekommst du das nicht als Ersatzteil vom Hersteller? Bei der Montage/Demontage darauf achten, dass die Motorwelle axial nicht zu stark belastet wird. Das ist ein Scheibenschrittmotor. Die Magnetscheibe geht leicht kaputt wenn man zu viel Gewalt anwendet.
Der Kollege aus Washington hat das Getriebe mit Molybdänpaste geschmiert. Davon würde ich abraten, Fliessfett ist für Zahräder sicher besser geeignet.
Molypaste ist zäh, wird aber trotzdem irgendwann mal von den Flanken der Zahnräder abgerubbelt und dann ensteht der beschriebene Abrieb. Fliessfett fliesst wieder zurück, wird aber im Gegensatz zu Öl nicht weggeschleudert.
PE ist weltbekannt für Spezialgetriebe und die bzw. ihre Fette werden
alle irgendwann hart.
Was ist PE?
Meine große Sorge ist, dass sich durch ein/Ausbau irgendwas verstellt und wenige zehntelmillimter einer falschen Position dann dazu führen, dass das Gerät falsche Werte liefert.
Hat da jemand Erfahrung, wie sensibel das Gerät ist?
Ist die ganze OP schwierig??
Und dann ist da auch noch diese Frage:
Das Gerät hat ja zwei Schrittmotoren, aber woher weiß ich, welcher den Fehler produziert?
Oder würdet ihr beide reinigen/ersetzen?
Das erhöht natürlich die Gefahr von einer Fehleinstellung des Geräts.
Ich tippe ebenfalls auf verharztes Fett im Getriebe. Irgendwann reicht das Drehmoment des Schrittmotors nicht mehr aus und er verliert Schritte.
Getriebe ausbauen und in einem Becherglas mit Isopropanol im Ultraschallreiniger (Becherglas steht im Wasser) schallen. Man müsste je nach Aufbau entscheiden ob und wie das Getriebe dafür geöffnet werden muss. Falls man es öffnen kann sieht man wahrscheinlich das gelblich verfärbte verharzte Fett (erkennt man ja auch schon außen am Getriebe). Nach der Reinigung mit einem geeigneten Fett sparsam schmieren.
Da Schrittmotoren ja durchaus mal Schritte verlieren wird das Gerät die exakte Spiegelposition durch Anfahren von Endschaltern kalibrieren (man sieht ja die zwei Gabellichtschranken). Solange man die Position nicht extrem verstellt würde ich denke das es kein Problem ist.
Wenn verharztes Fett das Problem ist, macht es ja Sinn beide Motoren/Getriebe zu behandeln.
Das mit Getriebe reinigen erscheint mir auch am sinnvollsten. Dieses graue Teil mit blauen Deckeln dürfte das sein. Leider sieht man auf dem Foto nicht, wie man das ganze so weit zerlegen kann, dass das alles unfallfrei
demontiert und montiert werden kann. Fehlende Schmierung ist jedenfalls recht häufig der Grund, dass Geräte nicht mehr funktionieren, aber Vorsicht, nicht übertreiben, ein zuviel an Fett schadet mehr, wie zuwenig.
also ich habe jetzt mal die Motor-Getriebe Einheit ausgebaut.
War gar nicht so schwierig. Habe vorher alle Positionierungen markiert.
Jetzt ist aber die große Frage, wie bekomme ich das Getriebe auf ohne es zu zerstören?!
Kennts sich jemand aus mit diesen Dingern?
Es sind ja ein paar Schlitzschrauben zu sehen.
Ich hab aber Sorge, dass mir da lauter Federn und Zahnräder entgegen springen, die ich nicht mehr korrekt eingesetzt bekomme.
Oder?
Und soll ich vorher den Motor vom Getriebe lösen? Geht vermutlich mit den vier Schrauben die oben in der Platine stecken...?!
(habe mal auf der anderen Seite des Geräts verglichen.
Ich nehme einfach mal an, dass das das gleiche Getriebe ist.
Dort kann man immerhin den Sticker noch lesen.
Vielleicht weiß jemand was mit der Bezeichnung anzufangen?)
Willst Du ein neues Getriebe kaufen, nur weil das Fett hart wurde?
Mach die 4 Schlitzschrauebn auf und reinige mit (Feuerzeug-)Benzin oder Bremsenreiniger. Mit Ethanol dauert es länger. Da sind nur 3 Zahnräder drin.
Danach gut trocknen lassen und etwas weiches Fett an die Zahnräder.
Den Motor selbst auf keinen Fall öffnen.
Postleitzahlen-Angabe wäre hilfreich.
Wenn zu weit, kannst Du den Motor auch verschicken?
Also da waren doch ein paar mehr als 3 Zahnräder drin.
Habe die Dinger mit WD40 vorgereinigt und nun für ein paar Tage in Isopropanol eingelegt.
Die Kugellager (Deckelplatten) allerdings nicht. Da hab ich Sorge, dass ich die nicht mehr gefettet bekomme.
Ich hatte das Gefühl, dass die große Welle die aus dem Getriebe raus geht, etwas schwergängig läuft.
Mit was genau soll ich denn das Getriebe dann am Montag am besten schmieren?
Ich habe hier ein hochpräzisions-Schlitten-Öl. Das ist für einen Schneideschlitten aus der Medizintechnik.
Sonst hätte ich noch Kompass-Öl oder Silikon-Öl, Kompressor-Öl, PTFE-Spray oder Kontak Gold 2000 spray im Regal stehen....?!?
Ich kann natürlich auch was kaufen...
Was empfehlt ihr mir?
Ich würde möglicherweise SKF Kugellagerfett vorschlagen. Da sollte eigentlich nichts schief gehen. Bin allerdings kein Experte und könnte mich irren. Ich habe ein paar eigene Sachen in der Vergangenheit damit neu eingefettet und hatte danach auch nach Jahren keine Folgeprobleme.
Habe die Dinger mit WD40 vorgereinigt und nun für ein paar Tage in
Isopropanol eingelegt.
Ausgezeichnet! Eine der ganz wenigen Anwendungen fuer die WD40
geeignet ist. :-)
Die Kugellager (Deckelplatten) allerdings nicht. Da hab ich Sorge, dass
ich die nicht mehr gefettet bekomme.
Steht auf den Lagern irgendeine Nummer drauf? Sowas wie 6025ZZ oder so?
Wenn du Glueck hast sind das genormte Standardlager die du einfach
so kaufen kannst.
Ansonsten pruefen ob sich die Lager leicht und ohne Geraeusche
drehen lassen.
Wenn sie komische Geraeusche machen oder Spiel haben muessen
die neu. Wenn sie nur schwer drehen kann auch das Fett darin
verharzt sein. Die Lager sind von beiden Seiten mit einem Blech
verschlossen. Ein geuebter Schlosser kann sowas aufmachen,
das alte Fett rausspuelen (WD40) und neu fetten.
Ich kann natürlich auch was kaufen...
Was empfehlt ihr mir?
p.s: Die meisten Menschen haben eine Stoerung im Gehirn wenn
sie irgendwo ein neues Lager auf dem Tisch liegen sehen.
Die MUESSEN das in die Hand nehmen und das mal ordentlich drehen
lassen. Dabei ist das fuer ein neues Lager ohne Fett eigentlich
nicht so gut. .-)
Genau so sehe ich das auch. Lithium-Fett ist ideal für Zahnräder. Die Bronzelager bekommen auch Fett, wenn die aus massiver Bronze sind. Falls die aus Sinterbronze sind (leicht körnige Struktur), dann brauchen die keine Schmierung, weil dauergeschmiert. Ich denke aber eher, dass das massive Bronzelager sind, denn die Sinterbronze haben eine Dauerschmierung mit Öl, das würde durch ein Fett herausgelöst werden.
Die Kugellager (Deckelplatten) allerdings nicht. Da hab ich Sorge, dass
ich die nicht mehr gefettet bekomme.
Kugellager sind seit vielen Jahren genormt, Sonderanfertigungen werden nur selten verwendet. Miss mal mit einer Schiebelehre Innendurchmesser (d), Aussendurchmesser (D) und Breite (B) der Kugellager, das kannst Du dann in die Suchmaske der gängigen Kugellagerverkäufer eingeben, z.B. https://www.kugellager-express.de/rillenkugellagerhttps://www.ekugellager.de/rillenkugellager, die Kugellager im Bild haben beidseitig Stahldichtungen, dann kommt als Zusatz nach der Nummer noch ZZ dazu, ggf ginge auch 2x Kunststoff-Dichtung, das wäre dann 2RS. Bei so einem Präzisionsgerät würde ich Markenhersteller nehmen, wie SKF, INA, FAG, kostet bei kleinen Lagern nur unwesentlich mehr.
6025ZZ da passt warscheinlich ein Dutzend der Teile in das loch für die Welle. 125er Bohrung ist schon ne Hausnummer. Da wird eher 606 oder ähnliches draufstehen. Mit Glück 608, dann kannst einfach nen Skater schlachten. Bzw eine Rolle davon.
Sonst hätte ich noch Kompass-Öl oder Silikon-Öl, Kompressor-Öl,
PTFE-Spray oder Kontak Gold 2000 spray im Regal stehen.
Hüte dich vor Silikonöl!
Das hat einen niedrigen Dampfdruck und eine derart geringe Oberflächenspannung, dass es nach einer Weile überall zu finden ist, wo es nicht hingehört.
Auf optischen Bauteilen können schon monomolekulare Schichten stören, und auf Relaiskontakten verbrennt es, und das dabei entstehende SiO2 verhindert eine einwandfreie Kontaktgabe.
Mit Glück 608, dann kannst einfach nen Skater
schlachten. Bzw eine Rolle davon.
Ob ein billiges Skater-Kugellager in ein Präzisionsinstrument gehört? Aufgrund der zahlreichen Zahnräder im Getriebe dürfte das eine Untersetzung von 1:>100 sein, da gehört evtl sogar ein Präzisionslager rein
Stephan S. (uxdx) 16.09.2023 17:11; Täusch dich nicht, die Skaterlager sind mit höchster Präzision gefertigt. was genaueres als abec7 oder wars abec5 gibts gar nicht.
Hallo zusammen!
so, habe jetzt mal die Kugellager unter die Lupe genommen.
Leider keine Beschriftung vorhanden.
Mir ist aufgefallen, dass die "oben" und "unten" eine anderes Maß haben.
Also außerhalb des Getriebegehäuses und innerhalb.
Sie stecken quasi bis zur Anschlagskante drin. Hoffe ihr versteht was ich meine.
Mir ist aufgefallen, dass die "oben" und "unten" eine anderes Maß haben.
Also außerhalb des Getriebegehäuses und innerhalb.
Sie stecken quasi bis zur Anschlagskante drin. Hoffe ihr versteht was
ich meine.
Nennt sich Kugellager mit Bund oder Flansch-Kugellager
Die 6,35 deuten auf zöllige Lager hin.
Dass da nur 0,3 mm Differenz zwischen innen und aussen sind, wundert mich. Es gibt zöllige Kugellager 1/4" x 1/2" Zoll, also innen 6,35 und aussen 12,7 (der evtl. Flansch ist dann grösser als 12,7)
Aber vielleicht reicht es auch die mit Öl zu behandeln?
Bloss kein Öl, geschlossene Kugellager werden gefettet, es sei denn, sie sind offen und laufen im Ölbad, das ist hier aber nicht der Fall.
Das ist MoS2-Fett, das eher nicht, das ist für hohe Belastungen und meist zäh.
Nimm einen Bleistift uns drehe damit den Innenring der Lager, gehen die völlig leicht und ohne zu ruckeln, dann würde ich eher davon ausgehen, dass die Schmierung noch ausreicht.
Habe mich mal umgesehen, es gibt eine Kugellagergrösse R188, das sind 6,35 x 12,7 x 4,76 mm (1/4" x 1/2" x 3/16"), mit Flansch wäre das FR188 oder SFR188, gibt es z.B. bei agrolager.de
Shit!
ich muss mich oben vertippt haben!
Entschuldigung!
Der innenseitige Außendurchmesser ist tatsächlich 12,7mm nicht 13,7mm.
Das von dir raus gesuchte Lager scheint mir tatsächlich das richtige zu sein. Vielen lieben Dank dafür! das ist echt großartig! :)
Ich habe direkt welche bestellt in der Edelstahl-Variante.
Jetzt stellt sich mir nur noch die Frage, wie dich die Lager raus und die neuen rein bekomme.
Einfach am Schraubstock eine passende große Nuss hinten unterlegen und dann WD40 drauf und pressen?
Oder muss ich da Bauteile erwärmen?
Oder gibt es eine andere Technik dafür?
Hat zufällig jemand eine Empfehlung bzgl. eines geeigneten Schmiermittels für mich?
Nimm einen Bleistift uns drehe damit den Innenring der Lager, gehen die
völlig leicht und ohne zu ruckeln, dann würde ich eher davon ausgehen,
dass die Schmierung noch ausreicht.
Also als ich die direkt während dem Ausbau gedreht habe, gingen die eher zäh und nicht richtig gleichmäßig.
Mittlerweile, nach dem ich die Platten inklusive Lager zum Reinigen mit WD40 behandelt habe und auch die Lager mal ordentlich hin und her gedreht habe, gehen die eigentlich ziemlich gut.
Habe aber die Sorge, dass es an dem WD40 liegt und es daher keine langfristige Sache sein wird. Eher im Gegenteil, dass die 30 Jahre alte Lagerschmierung damit nun endgültig Geschichte sein wird.
Daher werde ich die jetzt ersetzen.
Habe aber die Sorge, dass es an dem WD40 liegt und es daher keine
langfristige Sache sein wird. Eher im Gegenteil, dass die 30 Jahre alte
Lagerschmierung damit nun endgültig Geschichte sein wird.
Daher werde ich die jetzt ersetzen.
WD40 ist fast 100% Petroleum, damit wäschst Du das Fett nur aus. Die Kugellager kosten ja nicht viel, da bist Du für die nächsten 30 Jahre (oder so) wieder auf der sicheren Seite.
Einfach am Schraubstock eine passende große Nuss hinten unterlegen und
Genau so, mit Gefühl pressen, Du siehst dann schon, ob das Lager "kommt". Das neue Lager genauso wieder rein, möglichst ohne Erwärmung bzw. nur die Scheibe, in der Lager sitzt erwärmen.
Lithiumfett gibts doch in jedem Baumarkt. Da braucht man doch nicht beim blauen Zeh Versandkosten zahlen. Möglicherweise kriegt man das sogar in der Tanke.
Man muss es mit der Erfindung eigener Abkürzungen nicht übertreiben.
PE sind die Initialen der beiden Gründer Richard S. Perkin und Charles W. Elmer.
Was genau soll daran eine eigene Erfindung sein. Die Schöpfungstiefe wäre marginal ;-)
Lithiumfett gibts doch in jedem Baumarkt. Da braucht man doch nicht beim
blauen Zeh Versandkosten zahlen. Möglicherweise kriegt man das sogar in
der Tanke.
Ich habe bei einer grossen Baumarktkatte KEIN Lithiumfett bekommen können,"nehmen Sie doch MoS2, das ist viel besser und hält viel mehr aus".
MoS2 ist vielleicht fürs Auto oder Fahrrad akzeptabel, aber nicht für ein feinmechaniches Präzisiongerät.
Hallo zusammen,
noch ein kurzes Update für die Nachwelt:
nach der Reinigung und Schmierung habe ich alles wieder zusammen gebaut.
Das Gerät läuft seither - haben bisher nur ca. 30 Referenzmessungen durchgeführt - wieder ohne Probleme. Der Fehler am Schrittmotor ist nicht mehr aufgetaucht! :)
Zu Beginn waren die gemessenen Werte etwas zu niedrig. Durch Justage des Metallfähnchens, dass auf dem Spiegelarm montiert ist (nicht das am Motor; siehe erstens Foto im Thread) konnte die Sensitivität nochmal erheblich gesteigert werden.
Ich möchte mich an dieser Stelle ganz herzlich bei allen für eure Beteiligung und Hilfe bedanken!!
Das hat mir wirklich sehr geholfen! :)
Hallo zusammen,
noch ein kurzes Update für die Nachwelt:
nach der Reinigung und Schmierung habe ich alles wieder zusammen gebaut.
Das Gerät läuft seither - haben bisher nur ca. 30 Referenzmessungen
durchgeführt - wieder ohne Probleme. Der Fehler am Schrittmotor ist
nicht mehr aufgetaucht! :)
Ich möchte mich an dieser Stelle ganz herzlich bei allen für eure
Beteiligung und Hilfe bedanken!!
Das hat mir wirklich sehr geholfen! :)
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