ULN2803 als Mosfettreiber. Wo ist der Fehler?

Leg das Gate direkt an PIN17 und gehe mit einem Pullup nach VCC

Huhu.
Wenn der MOSFET die fette last schalten soll, warum steuerst Du ihn dann 
über einen ULN2803 an?
Ich würde ausprobieren, was passiert, wenn Du an den MOSFET direkt eine 
Gatespannung anlegst? - Verhält sich dann alles wie gedacht?

MS schrieb:
> Leg das Gate direkt an PIN17 und gehe mit einem Pullup nach VCC

Muss ich den Gatestrom nicht irgendwie begrenzen?

Εrnst B✶ schrieb:
> - Pin "COM" kannst du unbeschaltet lassen, den brauchts nur wenn du
> Induktivitäten wie Relais-Spulen mit dem ULN ansteuern willst.

Danke für den Tipp, wird die Schaltung schonmal einfacher.

Εrnst B✶ schrieb:
> - Pull-Up widerstand einbauen (z.B. 100k Von G nach S am FET)

Hab nur 68 K hier, dürfte aber auch gehen, gell?

Εrnst B✶ schrieb:
> - warum überhaupt den ULN? Mosfet-Gate direkt an den Mikrocontroller.
> Ist besser + schneller + billiger.

Das wäre natürlich das beste, aber ich glaub dann stirbt der 
Mikrocontroller, aufgrund des Gatestroms. Hänge ausserdem später 11 von 
diesen Mosfets an je einen Pin des Mikrocontrollers. Kann der soviel 
Strom abgeben? (ATmega644)

Vielen Dank schon mal. Werde die genannten Punkte schonmal probieren.

Gruß,
Christoph

Wie hoch denkst Du denn, dass Dein Gatestrom ist? - und wodurch soll er 
Zustandekommen? FET FELD-Effekt-Transistor. Feld, nix Steuerstrom oder 
so...

Was zieht denn das Gate an Strom? Mikroampere oder Milliampere?
Messe doch mal und dann kannst du erahnen ob du den Port entsprechend
belasten kannst.

Hallo zusammen.

Erstmal ein Riesendanke.

Alles was ihr geschrieben habt habt funktioniert. Die Schaltung läuft 
jetzt.
Habe den Pull-Up Widerstand eingefügt und ohne die 50 Ohm geschaltet.

Falk Brunner schrieb:
> Der Strom fließt nur im Umlademoment. wenn du nicht mit 10 kHz PWM
> machen willst, geht das schon.

Auf drei der elf Kanälen soll je eine PWM von 1-2 Kilohertz laufen. Die 
anderen Kanäle nutze ich um ein 8er Multiplexing zu steuern. (200 
Hertz). Bleibe daher bei dem ULN. Trotzdem danke für die Information - 
kann die in anderen Schaltungen auf jedenfall nutzen.


Vielen Dank euch allen :)

Christoph

Schafft der Cµ diesen Gate frei zu schalten mit seinen 5V.
Wie ist der Wert den ich im Datenblatt von Mosfet's beachten muss um zu 
wissen wann er durschschaltet.

Grüße

Hi,

am ULN fallan am Ausgang ungefähr 1V ab, so das am Gate nur max -4V 
ankommen.
Damit kann mann aber diesen Mosfet nicht richtig durchschalten. Laut 
Datenblatt sind ca. -10V angegeben.

Ein weiteres Problem am ULN ist der offene Kollektor, selbst wenn ein 
geeigneter MOSFET schalten würde kann er aufgrund der fehlenden 
Positiven Spannung nicht richtig Sperren. (Fehlender GS Widerstand!).

Aber wie schon Ernst sagte kann der MOSFET direkt mit dem Portpin 
gesteuert werden.

Grüße
Jörg

christoph schrieb:
> Auf drei der elf Kanälen soll je eine PWM von 1-2 Kilohertz laufen.

Uh...ja...ähm...das ist aber ne...ähm...langsame PWM, die Frequenzen der 
Flanken sind dir bewusst? Stichwort: Einschalt-/Ausschaltzeit. Finde ich 
zumindest für eine PWM recht langsam.

However, wenn dir das genügt kannst du den MOSFET auch direkt an den µC 
packen, er schafft das locker. Nicht mal ein Widerstand ist zusätzlich 
nötig da die auftretenden Ströme ja durch die internen Widerstände des 
µCs hinreichend begrenzt werden.

Michael schrieb:
> Uh...ja...ähm...das ist aber ne...ähm...langsame PWM,

Ich will mit dieser PWM LEDs dimmen. Da brauche ich nicht höhrere 
Frequenzen. Mit höheren Frequenzen steigt doch nur die Verlustleistung 
in den Mosfets, oder?

Michael schrieb:
> However, wenn dir das genügt kannst du den MOSFET auch direkt an den µC
> packen, er schafft das locker

Ich würde die ULNs schon gerne weglassen, hab nur Angst dass mir der 
Controller dann stirbt wegen den Gateströmen.

3 Pinne mit je einem P-Mosfet. ca. 2-3 Ampere pro Mosfet. PWM von 1-2 
Kilohertz
8 Pinne mit je einem P-Mosffet. 2-3 Ampere pro Mosfet. PWM von ca 200 
Hertz.

Meint ihr, der Atmega644 schafft das? Würde die Schaltung natürlich sehr 
vereinfachen.

Viele Grüße,
Christoph

christoph schrieb:
> Ich will mit dieser PWM LEDs dimmen. Da brauche ich nicht höhrere
> Frequenzen. Mit höheren Frequenzen steigt doch nur die Verlustleistung
> in den Mosfets, oder?

Ja, dafür sollte es ausreichend sein.

christoph schrieb:
> Ich würde die ULNs schon gerne weglassen, hab nur Angst dass mir der
> Controller dann stirbt wegen den Gateströmen.

Wie gesagt, die Gateströme werden durch die Widerstände des µCs 
begrenzt...immer. Bei PWMs jenseits der 10 kHz nimmt man nur Treiber, 
damit man auch schnell genug noch schalten kann. Überleg doch einfach 
mal bei 10 kHz. Da hast du eine Periodendauer von 0.1 ms. Von 
Eingeschaltet zu Ausgeschaltet musst du da noch viel viel schneller 
schalten und wie lange das Schalten braucht hängt davon ab wie schnell 
man die Ladungen auf das Gate bringen kann bzw. wie schnell man die 
Ladungen vom Gate holen kann. Viel Gatestrom bedeutet nur viel Ladungen 
pro Zeiteinheit bewegen. Sagen wir wenig Gatestrom bedeutet das wenig 
Ladungen pro Zeiteinheit bewegen. Bekommt man nicht Genügend Gatestrom 
zustande dann kann man halt nicht rechtzeitig Umladen. Aus diesem Grunde 
ist u.a. in Datenblättern zu MOSFETs in der Regel immer nur die 
entsprechende Ladung angegeben und nicht die Kapazität.

Schau dir einfach nochmal an wie das mit dem Umladen der 
Gate-Source-Kapazität ist, mir scheint das ist dir nicht ganz klar und 
meine Erklärung erhebt bei weitem keinen Anspruch auf Vollständigkeit. 
Teste dies doch einfach mal mit LTSpice oder sowas in der Richtung ;)

Hi Michael.

Danke für die umfangreiche Erklärung. Werde die Gates direkt an den 
Controller packen.

Brauche ich eigentlich Kühlkörper auf den Mosfets? Die Verlustleistung 
ist ja eigentlich nicht so groß.

christoph schrieb:
> Brauche ich eigentlich Kühlkörper auf den Mosfets? Die Verlustleistung
> ist ja eigentlich nicht so groß.

Das kommt drauf an wieviel Strom du schalten willst, welche Spannung 
anliegt und, vor allem, wie lange der MOSFET im ohmischen Bereich 
verweilt beim Umschalten. Grade für solche Bestimmungen verwende ich 
gerne einen Spice-Simulator wie LTSpice.

Du willst ja, wenn ihc das oben recht gesehen habe, 4A bei 5V schalten. 
Wenn der MOSFET also halb geschaltet hat bist du bei Pi mal Daumen 2A 
und 2.5V über dem FET. Das macht so ca. 5W. Die Frage ist nun wie lange 
die da verheizt werden, ein kleiner Kühlkörper schadet sicher nicht aber 
ich vermute, es würde auch ohne gehen.