Welcher Sortimentskasten (kein SMD)?

Sepp schrieb:
[...]
> Zuerst hatte ich die Kleinteilmagazine von Conrad (Ja, von der Apotheke
> :D) im Auge, scheidet aber warscheinlich mangels Platz aus. Die
> Alternative sind nun Sortimentskasten. Es geht jetzt mal nur um
> Widerstände (ggf. Dioden usw.). Ich möchte mir ein ganzes Sortiment
> Widerstände bestellen, damit man auch (fast immer) das passende da hat
> und nicht immer bestellen muss. Es wird wohl ein E12 Sortiment mit je
> 100 Stück (gegurtet) pro Wert (6100 Stück) werden, da ich mich nicht nur
> auf µC beschränken möchte.

??? Was haben µC damit zu tun?

> Bisher habe ich zwei Kasten im Auge:
>
> Kasten 1:

Den würde ich nicht leer kaufen, den gibt es auch schon gefüllt bei 
Conrad. Pro Fach bekommt man 30 - 50 Stück (dann ohne Tüte) 1/4W da 
rein, reicht dicke.

> Kasten 2:

Zu viel Platz pro Fach - Verschwendung. 100 Stück pro Wert sind selbst 
für Standards wie 1k etwas übertrieben. Na gut, falls es wirklich 
lohnende Mengenrabatte geben würde?

> Was würdet ihr machen? Habt ihr noch andere Ideen? Wie bringt ihr Ordung
> in eure Bauteile? Sind Sortimentskasten überhaupt der richtige Weg oder
> soll ich doch auf Kleinteilmagazine umschwenken?

Beides benutzen, wieso?

Gefüllte Sortimentskästen sind gut als Grundausstattung, d.h. das Zeugs 
das man immer wieder braucht.

Leere Sortimentskästen brauchst Du für all den Krimskrams der sich im 
Laufe der Zeit so ansammelt.

Unterschätze nicht den Zeit- und Willensaufwand fürs Einsortieren. Der 
Standardfall ist, dass der Krimskrams für alle Ewigkeit in diesen 
Plastiktüten in Pappkisten lagert, weil es eine Menge Arbeit machen 
würde den einzusortieren, und ordentlich zu beschriften(!).

Insofern sind leere Sortimenstkästen vielleicht erstmal entbehrlich.

Sepp schrieb:
> Kasten 1:
> 
http://www.conrad.de/ce/de/product/523805/Leer-Sortimentsbox-fuer-Bauelemente-Anzahl-Faecher-20-Aussen-Masse-250-x-180-x-24-mm-Faecher-B-x-H-x-T-80-x-20-x-20-mm#details

Das sind die geschicktesten Kästen für THT, die ich bisher entdeckt 
habe. Leider werden die auch immer teurer..

Persönlich hätte ich lieber ein paar der Kästen mit 20 Fächern, statt 
dem 6-Fach Ding bei ebay, von denen du dann mindestens drei mal so viele 
brauchst und der meiste Platz verschwendet ist.

Je nach Bauteilgröße (z.B. 0204) sollte man schon viel reinbekommen, 
ungegurtet sollten auch 100 Stück 0207 möglich sein.

Jasch schrieb:
> ??? Was haben µC damit zu tun?

Er meint wohl, dass er auch analoge Schaltungen entwerfen will, für die 
nicht 5 typische Pullupwerte +100nF reichen ;-)

Jasch schrieb:
> Unterschätze nicht den Zeit- und Willensaufwand fürs Einsortieren. Der
> Standardfall ist, dass der Krimskrams für alle Ewigkeit in diesen
> Plastiktüten in Pappkisten lagert, weil es eine Menge Arbeit machen
> würde den einzusortieren, und ordentlich zu beschriften(!).

Definitiv, das sollte nicht unterschätzt werden. Wenn man aber bereit 
ist, sich den Aufwand zu machen, lohnt sich das allemal. Kein 
rumkruschen in irgendwelchen Kisten, nach Bauteilen, die man eh nicht 
mehr hat. So sieht man dann auf einen Blick, was da ist und hat das 
Bauteil in Sekunden rausgesucht. Die Zeit, die man einmal reinsteckt 
spart man sich also später ;-)
Bei den 20er Kästen passt übrigens eine gefaltete A4 Seite in das 
"Fenster", sprich mit einem entsprechendem Excelsheet, hat man auf der 
Innen- und Außenseite die Werte, ohne eigens alles mit der Hand zu 
beschriften.

cyblord ---- schrieb:
> SMD sei dank, passt mein gesamtes Elektronik Sortiment in einen
> Biozym
> Kasten mit 100 Röhrchen auf ca 20x20cm.

Ich nutze auch fast nur noch SMD, aber ab und an muss man mal etwas 
reparieren oder baut mit Lochraster auf (wo man mit SMD+THT Vorteile 
hat).
Auch wenn er später mal auf SMD umsteigt, wird er die bedrahteten 
Bauteile nicht wegwerfen müssen. Die wenigsten werden gleich mit SMD 
angefangen haben ;-)

Hallo zusammen,

danke für die Antworten. Ich denke mittlerweile auch das der zweite 
Kasten der schlechtere von beiden ist. Werde mir warscheinlich den 
ersten holen, zumindest für den Anfang.

Jasch schrieb:
> Den würde ich nicht leer kaufen, den gibt es auch schon gefüllt bei
> Conrad.

17€ für 390 Widerstände sind da doch rech happig. Das E12 Sortiment (von 
YAGEO mit 0,6W) mit 6100 Stück kostet knapp 80€. Das ist auch bisher das 
günstigste das ich in dieser Größenordnung gesehen habe.

birki2k schrieb:
> Er meint wohl, dass er auch analoge Schaltungen entwerfen will, für die
> nicht 5 typische Pullupwerte +100nF reichen ;-)

So siehts aus :D Deswegen habe ich auch lange gesucht, bis ich ein 
Sortiment mit 0,5W bzw. 0,6W Widerständen hatte. In meiner Ausblidung 
waren 0,25W ab und zu recht knapp.

cyblord ---- schrieb:
> Ja aber das muss nicht sein. Klar fürs Steckbrett und Lochraster sind
> THT in Ordnung. Aber wenn man Platinen macht oder machen lässt, sollte
> man gleich auf SMD gehen. Mich ärgert dass ich damals als ich noch
> selber geätzt habe, soviel Zeit zum bohren verwendet habe, statt einfach
> gleich auf SMD zu gehen.
> Den Fehler muss ja nicht jeder machen.

Danke für den Tipp, werde ich mir auf jeden Fall merken. Hätte ich fast 
genauso gemacht wie du... :)

Schönen Gruß
Sepp

Sepp schrieb:

> Was würdet ihr machen? Habt ihr noch andere Ideen? Wie bringt ihr Ordung
> in eure Bauteile? Sind Sortimentskasten überhaupt der richtige Weg oder
> soll ich doch auf Kleinteilmagazine umschwenken?

In Zeiten, als es noch keine Simulatoren wie PSPICE oder LTspice gab, da 
mußte ich einfach Bauteilvorräte zu Hause haben, um sie auf dem 
Steckbrett zu probieren.

Heute würde ich das eben genau wegen LTspice nicht mehr.

Ich habe aber noch Hunderte TTL und CMOS4000, auch Dioden, Transistoren 
aller Größen, Kondensatoren und Widerstände.

Das Widerstandssortiment 60 mal 100 Stück E12 zwischen 10 Ohm und 1 
Megaohm ist aber nicht weg geworfen, diese brauche ich tatsächlich 
öfter.

Die meisten Bauteile habe ich inzwischen in einem Excel-Blatt erfaßt, 
das war eine Woche Arbeit, aber damit ich immer schnell checke, was ich 
habe.

cyblord ---- schrieb:
> Und auch bei gefertigten Platinen ist die Platzersparniss enorm

Definitiv! Gerade wenn man das im Hobby selber bezahlen muss bzw gewisse 
Platinengrößen einhalten muss ist das von Vorteil. Sonst natürlich auch, 
wenn es platzsparend sein will.

Ich will ja auch gar nichts gegen SMD sagen, nur dass es nicht schadet 
auch THT vorrätig zu haben. Sei es nun zum schnellen Ausprobieren oder 
für die Reparatur "älterer" Sachen.

Und gerade zum Anfangen, denke ich, ist THT noch durchaus berechtigt. 
1206 SMD bringt platzmäßig kaum Vorteile gegenüber 0207 THT, kleineres 
ist für erste Lötversuche nicht unbedingt das Beste.

cyblord ---- schrieb:
> Man hat ja die Wahl, 1206 für
> Augenkranke, 0805 normal und 0603 und kleiner für die
> Adleraugenfraktion.

Da ist es vermutlich auch schwer, für einen Anfänger einzuschätzen, was 
er brauchen wird. Persönlich habe ich 0603 und 0805 gut sortiert 
vorrätig, teilweise bis E96. Bei den Kondensatoren noch mal ein paar 
größere SMDs dazu, die Box für 0402 Widerstände steht schon bereit..
Wenn er sich jetzt ein 1206 Kit zulegt, wird er das vll nach einer Weile 
nie mehr hernehmen, da die Dinger schon ziemlich groß sind. So hat er 
erst mal einen THT Grundstock und kann dann mit mehr Erfahrung immer 
noch überlegen, ob SMD und wenn ja, welche Bauform. Eventuell steigt er 
dann auch gleich bei 0201 ein und hat die bedrahteten für einen 
schnellen Testaufbau ;-)

cyblord ---- schrieb:
> Mich ärgert dass ich damals als ich noch
> selber geätzt habe, soviel Zeit zum bohren verwendet habe, statt einfach
> gleich auf SMD zu gehen.

Das mag tatsächlich ein Grund sein, der für 1206 sprechen würde. Gut 
Platz um grobe Strukturen durchzuführen, relativ leicht zu löten. Aber 
heutzutage lohnt das Selbstätzen meiner Meinung nach nur noch bei sehr 
großen/ vielen Platinen.

Sepp schrieb:
> ich bin noch Anfänger in Sachen µC und möchte mich nun mit diversen
> Standardbauteilen ausstatten, jedoch vorerst keine SMD Bauteile. Da
> wirft sich natürlich die Frage der Sortierung und der Verstauung auf.

Das ist aus meiner Sicht eine seltsame Einschränkung.
Ich hab noch massenweise bedrahtetes Zeugs da, aber es ruht so still vor 
sich hin und ich weiß im Innersten, daß ich das nie wieder benutzen 
werde. Also wäre mein Rat an einen Bastel-Eleven: Leg dir SMD zu und laß 
Bedrahtetes außen vor. Bei jungen Leuten sind die Augen noch gut, also 
wäre 0603 angesagt, für Grobmotoriker auch 0805.

Ißt deine Frau Pralinen usw? Dann recycle die Plastikkästen von 
Moncherie, Rochers und Konsorten. Kostet nix und taugt ganz passabel. 
Investiere dazu lieber in kleine verschließbare Plastiktütchen, die man 
stehend in die Moncherie-Kästen hineinbekommt, um dort die 
Gurtabschnitte hineinzutun. Das so bei Conrad gesparte Geld kannst du 
dann in ein größeres Bauteilsortiment investieren.

W.S.

Sepp schrieb:
> Werde mir warscheinlich den
> ersten holen, zumindest für den Anfang.

Den Kasten habe ich mir auch für Widerstände zugelegt.
Vorher hatte die in kleinen Reichelttütchen, was mir aber viel zu 
unübersichtlich war.

Anderer THT Kleinkram ist bei mir in den "Sortimentskasten H1" von 
Pollin untergebracht.

SMD Bauteile habe ich in diesen Sortimentskiste von Licefa einsortiert: 
www.conrad.de/ce/de/product/147400/

Allgemein nutze ich noch sehr viel THT Bauteile. Trotz der guten 
Leistung von LTSpice und dessen Modelle stecke ich jede Schaltung auf 
ein Steckbrett und teste diese aus. Wenn ein Mikrocontroller mit drauf 
ist schreibe ich schon die rudimentären Funktionen.
Sollte dabei was fehlen oder nicht passen kann ich direkt umbauen.

Wenn dann alles soweit passt korrigiere ich im bedarfsfall den 
Schaltplan und zeichne je nach verfügbaren Platz ein Lochrasterlayout 
oder ein SMD Layout.
Fürs selber Ätzen fehlt mir leider die Einarbeitungszeit und der Platz.

Vg!
JD

Danke für die Antworten, ich werde erstmal alles in Tüten lassen (kommen 
praktischerweise schon in beschrifteten Tüten) und in einer Box ähnlich 
klauspi einsortieren. Später steige ich dann sowieso auf SMD um...

@klauspi wie groß ist die Box ungefähr? Und lässt sich noch alles gut 
"durchsuchen"?

Ich denke, ich baue dafür eine kleine Schublade, dann ist alles 
griffbereit. Am besten baue ich gleich einen Schubladenschrank unter der 
Arbeitsplatte, dann ist auch das Werkzeug schön einsortiert, besser als 
meine Werkzeugkiste. Oh je, wenn man einmal anfängt...  :)

Danke für eure Ideen!

Schönen Gruß
Sepp