Schmitt-Trigger: R||C in Rückkopplung

Ich glaube, der Operationsverstärker beschleunigt sich selbst schon 
genug, wegen der Rückkoppelung. Ob der Kondensator da noch etwas 
verbessert halte ich für fraglich.

Möglicherweise soll die Empfindlichkeit für hochfrequente 
Eingangssignale, auch Funkstörungen, reduzieren. Der 56kΩ Widerstand 
wird ohne Kondensator in der Nähe einer Störquelle (z.B. ein Funkmodul) 
sicher deutlich beeinflusst.

From 
https://www.analog.com/en/analog-dialogue/articles/curing-comparator-instability-with-hysteresis.html

> Placing a capacitor across the feedback resistor in the above
> configurations will introduce a pole into the feedback network.
> This has the "triggering" effect of increasing the amount of
> hysteresis at high frequencies. This can be very useful when
> the input is a relatively slowly varying signal in the presence
> of high frequency noise. At frequencies greater than
> f(p) = 1/(2πCfRf), the hysteresis approaches Vth = Vcc and
> Vtl = 0V. At frequencies less than f(p) the threshold voltages
> remain as shown in the equations.

Christian S. schrieb:
> Ich schlage vor, das Ding "Mitkopplung" zu nennen

Ok. Ich kannte bisher nur Gegenkoppelung und Rückkoppelung. Mitkopplung 
ist eindeutiger.

> Das halte ich für falsch.

Ja, kam mir auch etwas optimistisch bzw stark vereinfacht vor, aber ich 
steck nicht tief genug in der Materie um das quantitativ bewerten zu 
können.  Der zentrale Punkt, den ich mitgenommen habe, ist das 
"increasing the amount of hysteresis at high frequencies".

Hallo zusammen,

vielen Dank für eure Antworten.

Das mit der dynamischen Hysterese klingt verständlich. Vor allem, wenn 
ich z.B. das einfache Prinzip-Schaltbild für einen nicht-invertierenden 
Schmitt-Trigger nehme (Siehe Anhang)

Für die Ein-und Ausschaltschwellen gilt:

Ue_EIN = -R1/R2 * Ua_-
Ue_AUS = -R1/R2 * Ua_+

Ersetze ich nun R2 durch Z (R2||C), sehe ich dass Z bei Rauschen auf 
jeden Fall kleiner wird und somit der Faktor R1/Z größer: d.h. meine 
Ein-und Ausschaltschwelle liegen weiter auseinander.

Dazu noch folgende Fragen:

- Ist egal, ob der Eingang oder der Ausgang rauscht? Ich glaube ja, in 
beiden Fällen werden die Potentiale um R2 bzw. Z geändert.

- Mein Z kann ich nicht auf ganz einfach Weise berechnen, oder? Da das 
Rauschen ja nicht einfach sinusförmig ist und ich nicht einfach ein X_c 
ausrechnen kann.

- Zum Verständnis: Damit will ich erreichen, dass meine ursprünglich 
eingestellten Schaltschwellen und damit die Umschaltung nicht so schnell 
durch Rauschen erreicht werden, sondern nur den beabsichtigten Trigger, 
richtig?

Viele Grüße

Helmut S. schrieb:
> Was soll den in der Schaltung rauschen, z. B. sie Versorgungsspannung?

Ich weiß nicht genau, was denkbar ist Vielleicht durch die Last oder 
durch Umgebung?

> Hast du meine Frage gesehen?

Sorry, habe ich vergessen zu beantworten.

Im Grunde wie du beschrieben hast. Ui schwankt und Ua soll zB bei Ui=11V 
abschalten und bei Ui=13 V wieder ein.

LtSpice werde ich gleich mal ausprobieren

Kleine kurzzeitige Spannungseinbrueche sollen nicht gleich zum Kippen 
der Schaltung in den anderen Zustand fuehren.
Also simuliere noch kleine Spikes zu hoeheren und niedrigeren Spannung 
mal mit und ohne C.