Ausgang von INA vorzeichenlos machen

Bei Eingangsspannungen von <2,5V bekomme ich dann eine negative Differenzspannung. Diese muss gegenüber der virtuellen Masse auch positiv sein. MfG

Armin X. schrieb:

Ich würde nun gerne die 2,5V als Null haben und, egal in welche Richtung sich der Messwert verändert, immer einen positiven Messwert erhalten. Kann man dazu einen Präzisionsgleichrichter, bestehend aus zwei OPs benutzen?

Ja.

Wie kriege ich einhergehend die Ausgangsspannung auf Nullbezug? Das Messgerät kann wie gesagt ausschließlich positiv.

Was für eins? Passiv analog oder aktiv digital?

Den RG(R11 im letzten Bild) des INA würde ich so justieren, dass er bei 40Nm anstelle 1V nur 0,4V ausgibt da mir die Auflösung 40,0 ausreicht.

Kann man machen

OK, weil doch fragen kommen werden: Das Analogmessgerät ist ein teildefektes HP3478A bei dem die DC-Messung einschließlich der Widerstandsmessung sowie der Eingangshybrid komplett tot sind. Wenn ich nach dem RMS-Wandler AD536 ein Gleichspannungssignal anlege bekomme ich plausible Messwerte auf dem Display.

Leg die Masse vom der Anzeige auf deine Referenz, welche hier gleichzeitig eine virtuelle Masse ist. Dort wird auch dein Präzisionsgleichrichter "geerdet".

Danke schon mal für die Hinweise. Mir fiel heute Nacht ein, dass der ganze AC-Zweig auch den Gau überlebt haben könnte und somit der eingebaute AD536 vielleicht auch noch heile ist. Ich verwende ja genau den AD-Wandlereingang der vom AD536 gespeist wird und habe derzeit lediglich eine Brücke dafür geöffnet (der grauschwarze Draht).

Den Präzisionsgleichrichter habe ich schon angeschaut. Mir fällt es jedoch momentan noch schwer diesen korrekt zu dimensionieren.

MfG

Steve van de Grens schrieb:

Nee, die Schaltung ist doch OK. Warum auch immer.

Ja, aber man sollte nicht mit den Standard LTspice-Dioden simulieren! Die haben merkwürdige Parameter, die einem in die Suppe spucken. Hier geht es, warum auch immer. Man sollte hier eine reale Diode auswählen, 1N4148 ist OK.

Hallo Miteinander Erst Mal Danke für die klasse Diskussion. Ich komme erst morgen dazu hier weiter zu machen und melde mich dann wieder. Auch will ich noch eruieren ob der AD536 in dem HP3478 überlebt hat.

MfG

Guten Morgen Ich kann nun berichten, dass der AD536 das Fiasko des 3478A überlebt hat. Sogar der vorgeschaltete OP hat überlebt. Jetzt muss ich nur noch die Spannung nach dem INA114 des Drehmomentmessgerätes auf 0,4V /40Nm justieren.

Danke fürs Mitdenken

Hallo

Muss nochmal fragen wegen dem U302, ein LF357, im vorigen Post. Dieser ist ja derzeit auf eine Verstärkung von 25 eingestellt. Allerdings habe ich mit dessen Ergebnissen so meine Zweifel, oder sind diese doch eher unbegründet. Wenn ich bei geöffneter Brücke JM303 vom Handkalibrator +20mV anlege habe ich am Ausgang 495,4mV und bei -20mV -506,2mV auf der Anzeige des Multimeters. Die Werte sind reproduzierbar. Das ist doch eigentlich für einen Messverstärker indiskutabel. Oder wird so was in einem HP3478 einfach wegkalibriert. OK, im AC-Bereich zählt eigentlich nur die Differenz. Mache ich da, wenn ich nun mit DC arbeiten will ein unnötiges Fass auf?

Danke schon mal für die Hinweise.

Danke für die Bestätigung des Gedankens. Dieser ist mir eben erst beim Schreiben gekommen.

Grüße

Hallo nochmal

Mir kam zwischenzeitlich der Gedanke, dass ich mit dem Instrumentenverstärker an der Brückenschaltung doch "ganz einfach" das Ausgangssignal von ca 330mV/10Nm auf 100mV/Nm umskalieren könnte. Bislang ist als RG ein aus vier Einzelwiderständen zusammengestückelter Widerstand mit 515Ω eingesetzt was laut Datenblatt einem Verstärkungsfaktor von ca98 entspricht. Ich benötige aber nur noch wtwa 32. Durch experimentelles Umrechnen komme ich auf einen benötigten RG-Widerstand von ca 1733Ω. Dieses konnte ich nun auch mit einem ersatzweise eingesetzten Trimmer nachvollziehen. Jetzt würde ich aber gerne verstehen, was ich mit meinen rudimentären, weitgehend verblichenen, Algebrakenntnissen bei der Formelumstellung aus dem Datenblatt falsch gemacht habe. Den korrekten Term konnte ich nur durch Einsetzen der benötigten Variablen umstellen. Auch das Befragen von Kollegen brachte keine Lösung zustande. Weder ein schon älterer Kollege mit Fachhochschulreife noch ein frisch gebackener Industriemeister kamen auf den korrekten Term. 50k/G-1 ist das richtige Ergebnis. Nur wie wäre die schrittweise Herleitung gewesen?

Grüße aus der N8

Ich sehe gerade,dass ich vergessen habe die Klammer für diese Schreibweise dazuzuschreiben. 50k/(G-1) wäre korrekt.

Danke für deine Ausführliche Antwort

Achim S. schrieb:

experimentelles Umrechnen? Was bitteschon soll das sein?

Man nimmt die abgedruckte Formel bastelt sich das in excel und verändert die Werte für RG bis ungefähr G passt.

Mit 32 hast Du Recht. Ich hatte zuletzt mit 30 gerechnet. Das kommt jetzt auch ungefähr hin.

Als ich vorhin im Bett lag fiel mir einer unser Fehler auf. Wir hatten die im Datenblatt genannte Formel so wie abgedruckt als gemischten Bruch übernommen und versucht diesen als ersten aufzulösen. Sind aber allesamt gescheitert. Ja, ich weiß 7. Oder 8. Klasse... :-) Zumindest war mir zwischendurch noch das G-1 Klar geworden was wir als erstes hätten angehen sollen. OK, dass man zwischendurch die rechte Seite des = leerstehen haben können hatten wir allesamt nicht bedacht.

Dass ich korrekt gemessen habe denke ich schon. Ein funktionierendes HP3478a welches gegen ein HP3457 vergichen ist werkelt auch hier. Die ermittelt Werte halte ich mit einem Aneng870 per Min/Max Speicher fest. Beaufschlagen tu ich den Drehmomentsensor mit so einem zwischengesteckten digitalen Drehmomentmesser von Aliexpress.

An den sonstigen Betriebsbedingungen der Platine habe ich nichts verändert diese hatte ja schon zuvor so funktioniert. Die Betriebsspannung des INA ist 10V. Mit diesen wird auch die Messbrücke gespeist. Die Spannung des Ref-eingang des INA ist mit dem Spindeltrimmer oben rechts im Bild in einem sehr weiten Bereich einstellbar.

Dass ich mit den Änderungen am Gerät keinen "Kalibrator" mehr habe ist mir auch Klar. Aber das war er mit Wegfall des digitalen Teils eh schon nicht mehr weil mir die ursprünglichen Kalibrierwerte der Messspannungen nicht bekannt sind. Eine ungefähr passender Messwert, der auch reproduzierbar ist, sollte jedoch drin sein.

Gruß Armin