Schieflast im Dy5 Trafo

OP #7481419
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Gehe ich richtig in der Annahme, daß sich eine Schieflast auf der Dy5 Sekundärseite nicht oder nur eingeschränkt auf die Primärseite überträgt?

Der Trafo erzeugt in diesem Fall ja den Nulleiter. Angenommen, es ist nur auf L2 eine Last, dann muß diese Energie primärseitig ja auf mindestes auf einer anderen Phase zurückfliessen. Logischerweise sollte sich L2 den vollen Strom, L1 und L3 jeweils den halben Strom übernehmen nachdem es auf der Mittelspannung ja keinen Nulleiter gibt.

#7481507
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J. V. schrieb:

Gehe ich richtig in der Annahme, daß sich eine Schieflast auf der Dy5 Sekundärseite nicht oder nur eingeschränkt auf die Primärseite überträgt?

Der Trafo erzeugt in diesem Fall ja den Nulleiter. Angenommen, es ist nur auf L2 eine Last, dann muß diese Energie primärseitig ja auf mindestes auf einer anderen Phase zurückfliessen. Logischerweise sollte sich L2 den vollen Strom, L1 und L3 jeweils den halben Strom übernehmen nachdem es auf der Mittelspannung ja keinen Nulleiter gibt.

Frag mal LTspice. mfg Klaus

#7481723
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Bei Dy5 transformiert jede primärseitige Dreieck-Wicklung auf eine sekundärseitige Stern-Wicklung, (praktisch) völlig unabhängig von den jeweils 2 anderen Strängen. Sekundärseitig sind quasi 3 Spannungsquellen zum Stern zusammengeschaltet. Werden die unsymmetrisch belastet, gilt das natürlich im gleichen Mass für die Primärseite, nicht nur "eingeschräkt": Wird z.B. sekundär nur ein Strang belastet, ist das primär ebenso. (Sieht man auch ohne LTspice; "rückwärts" betrieben verhält es sich natürlich entsprechend.)

OP #7485461
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Ist MaWin eigentlich im Urlaub ?

Wo es bei mir gedanklich mit dem "gleichen Maß" hakt, ist der Nulleiter. Den gibt es nur auf der Niederspannungsseite. Sekundär ist es also kein Problem, daß Strom nur auf einem Leiter fliesst. Auf der Primärseite muß der im belasteten Leiter fliessende Strom aber auch irgendwo zurückfliessen können. Dazu müssen dann doch zwangläufig die zwei verbleibenden Aussenleiter genutzt werden weil es eben keinen Nulleiter gibt ?

Es geht doch überhaupt nicht, daß ein Verbraucher im Dreieck nur auf einer Phase Strom zieht. Allerdings ist auch bekannt, daß es dafür extra die Zigzag Schaltungen geben soll.

#7485535
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J. V. schrieb:

Auf der Primärseite muß der im belasteten Leiter fliessende Strom aber auch irgendwo zurückfliessen können. Dazu müssen dann doch zwangläufig die zwei verbleibenden Aussenleiter genutzt werden weil es eben keinen Nulleiter gibt ?

Genauso ist das.

Zur primärseitigen (virtuellen) Sternspannung ist der Strom dann phasenverschoben, weil er (einen Widerstand als Last vorausgesetzt) in Phase mit der verketteten Spannung ist.

Keine Anhnung ob das jetzt als Schieflast definiert ist. Es ist ganz sicher keine symmetrische Belastung.

#7485577
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Schau Dir einen Durchlauferhitzer an in Stellung 1 (Schieflast) (an).

Keine Anhnung ob das jetzt als Schieflast definiert ist.

Schon bei dem Stiebel, den wir von vor 50 Jahren hatten, konnte man mittels Schalter auf dem Gehäuse auf "Bio"-duschen umschalten, In dieser Stellung war 1 Phase herausgenommenn => halbe Leistung. (Nullleiter war nicht angeschlossen.)


"Schieflast" ist doch alles Unsymmetrische?

OP #7487065
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Soweit verstanden. Aber wenn 2 Aussenleiter den gleichen Strom führen, dann sollte das doch weniger schief sein als wenn nur ein Aussenleiter Strom führt? D.h. der Trafo überträgt auf jeden Fall Energie von einer Phase auf mindestens eine andere Phase.

#7487224
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Ich glaube dein Gedankenfehler ist der daß du primärseitig "eine" Phase gegen irgendeine Null suchst. Die gibt es nicht.

Primärseitig sind die drei Phase L1p-L2p L2p-L3p L3p-L1p

Wenn du Sekundär von L1s gegen N Strom ziehst, dann wird der Primär von der spannung zwischen L1p und L2p gezogen

Wenn du Sekundär von L1s und L2s gegen N Strom ziehst dann wird der primärseitig von L1p nach L2p und L2p nach L3p gezogen

Zur Frage nach der Schieflast, die wird relativ berechnet. 1 Phase mit 1kW belastet und zwei Phasen nicht belastet <relativ zu> 3* 333W

2 Phasen mit je 1kW zu einer unbelasteten Phase <relativ zu> 3* 667W

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