Der klassische Vorfall: Will mit nem Transistor den Ausgang von einer Schaltung verstärken. Die Schaltung liefert bei 12v bis zu 500mA pro Kanal, will die Schaltleistung per Transistor auf 3A "verstärken". Relais kommt wegen eventueller schneller Schaltfrequenz erstmal nicht in Frage. Hab mir jetzt nem anderen Thread nach den IRLZ 34 N rausgesucht. Jetzt ist die Frage, ob irgendwo noch bestimmte Widerstände oder ne Diode zur Sicherheit hinmüssen? Vielleicht ändert sich was, wenn an der Schaltung nacher 8 Ausgänge geschalten werden müssen. Die Ausgänge werden alle separat von der Schaltung angesteuert, nach dem Transistor aber alle von dem gleichen Netzteil versorgt! Danke schonmal ;)
Gast
#2375317
Aus deiner Beschreibung ergibt sich:
+12V
|
geschaltete 12V Last
|
500mAAusgang ---|I IRLZ34
|S
Masse
Praktisch wird aber nötig sein:
+12V
| +--Last--+-- +12V
| | |
1k +--|>|---+
| |
500mAAusgang --+--|I IRFZ34
|S
Masse
Weil deine Fracge ungenau und unvollständig ist
und nicht ausreichend beschreibt, was los ist.
Ein "500mA Ausagng" ist nämlich leider meist kein
0V/5V Push Pull Digitalausgang,
sondern ein open collector Ausgang (der dafür aber
mehr aushält und eine Freilaufdiode hat),
aber das können wir nur erahnen weil du es nicht
genau genug beschreibst.
Der braucht dann aber einen PullUp, 1k reicht wohl.
Statt LogicLevel IRLZ34 die sich mit 5V ansteuern
lassen reicht dann ein normaler MOSFET wie IRFZ34,
denn er wird mit 12V angesteuert (der IRLZ ginge
aber auch).
Und der Ausgang an der geschalteten Last könnte
eine Freilaufdiode benötigen, wenn denn am 500mA
Ausgang auch eine war und die dort genutzt wurde.
So genau weiß man es nicht, also sicherheitshalber
eine dranbauen.
Dann dreht die Schaltung leider noch den Zustand ein/aus
um, d.h. die Last ist aus, wenn sie zuvor ein war, und
umgekehrt. Wenn man das noch vermeiden muss, braucht
man entweder einen ganz anderen Transistor, einen
P-Kanal MOSFET wie IRF4905
+---+-- +12V
| |
| |
1k |
| |S
500mAAusgang --+--|I IRF4905
|
+--|<|--+
| |
geschaltete Last |
| |
+-------+
|
Masse
oder eine zusätzliche Inverterstufe
+12V +--Last--+-- +12V
| | | |
| 1k +--|>|---+
| | |
1k +--|I IRLZ34
| | |S
500mAAusgang --+--|< |
BC547|E |
+---+-- Masse
Du siehst, wie viel Mühe sich die Antwortenden
machen müssen, weil du zu faul warst,
genau zu beschreiben, was bei dir vorliegt.
Ich war überhautp nicht zu faul! Manchmal hat man eben nicht jedes kleinste Detail über eine Schaltung und fragt deshalb nach! Ich weiß eben nur nach der Anleitung, dass die Ausgänge maximal 1A pro ausgang bei 12v liefern können, die maximale Leistungsabnahme der 8 kanäle aber nicht 40W überschreiten darf. Da ich aber mehr Leistung benötige wollte ich es per Transistor machen und sicherheitshalber nachfragen. Was ist daran denn falsch?
Gast
#2375367
Marvin B. schrieb: > Ich weiß eben nur nach der Anleitung, dass die Ausgänge maximal 1A pro > ausgang bei 12v liefern können, die maximale Leistungsabnahme der 8 > kanäle aber nicht 40W überschreiten darf. Dann verrat uns doch einfach um was für ein Gerät es geht, möglichst mit Link zur Anleitung.
es ist ein Multiswitch von Aquacomputer Link : http://www.heranke.com/catalog/download/AC_multiswitch_20051019deu.pdf
Gast
#2375383
Marvin B. schrieb: > es ist ein Multiswitch von Aquacomputer > > Link : > http://www.heranke.com/catalog/download/AC_multisw... Na also, das sieht nach p-MOSFETs, und damit open Drain, aus. Sicherheitshalber kannst du ja mal nachsehen was auf den acht Transistoren unterhalb der Schraubklemmenleiste steht.
Gast
#2375384
Marvin B. schrieb: > Ich war überhautp nicht zu faul! stimmt. mit 17 geht das nicht mehr als faul durch. da ist es schon dumm
Gast
#2375387
> es ist ein Multiswitch von Aquacomputer
Dann reicht vermutlich:
+12V
|
geschaltete 12V Last
|
500mAAusgang --+--|I IRLZ34/IRFZ34
| |S
1k |
| |
Masse
@hinz Die Transistoren bestelle ich erst noch ;) @MaWin Der Widerstand muss ja nicht sonderlich stark sein da Transistor oder?
Gast
#2375413
> Der Widerstand muss ja nicht sonderlich stark sein da Transistor oder?
Nein, ein normales 0.6W/0.25W Modell reicht.
Gast
#2375418
Marvin B. schrieb: > @hinz > > Die Transistoren bestelle ich erst noch ;) Ich meine die auf dem Schaltpanel.
Gast
#2375420
MaWin schrieb: > Dann reicht vermutlich: > > +12V > | > geschaltete 12V Last > | > 500mAAusgang --+--|I IRLZ34/IRFZ34 > | |S > 1k | > | | > Masse Die armen Massekontakte des Panels, ist doch nur ein lausiger Stecker für CD/DVD/Platte.
@hinz was würdest du stattdessen raten? Übrigens wird die Platine mit einem Molex-Stecker versorgt, der steckt schon was weg ;)
Gast
#2375735
Marvin B. schrieb: > was würdest du stattdessen raten? Du hast für die zu schaltenden Verbraucher eh ein separates Netzteil? Dann wäre es kein Fehler Optokoppler zu verwenden. > Übrigens wird die Platine mit einem Molex-Stecker versorgt, der steckt > schon was weg ;) Der Molexkatalog ist ja sowas von dick! Aber ich weiß schon welche Stecker du meinst, die Originale vertragen 6A/Kontakt. Was man in der Regel vorfindet sind billigste Nachbauten, die geben schon bei der Hälfte den Löffel ab.
Sry, war etwas undeutlich. Die Platine und die Verbraucher werden von dem selben atx-netzteil versorgt ;) Kann man das mit der Masse nicht anders regeln? 6A sind etwas wenig...
Gast
#2376225
mehr molex kontakte !
@ Marvin B. (marvin94) >Sry, war etwas undeutlich. Die Platine und die Verbraucher werden von >dem selben atx-netzteil versorgt ;) Was in den meisten Fällen nur logisch ist. Also müssen die +12V Schaltkanäle auch als solche erweitert werden. Die von MaWin vorgeschlagene Version mit Low Side Treibern halte ich für brenzlich, vor allem in dem Umfeld. >Kann man das mit der Masse nicht anders regeln? 6A sind etwas wenig... Sicher. Nimm P-Kanal MOSFETs die 3A können (mit reichlich Reserve) + einen ULN2804 als Inverter + Treiber. Siehe Anhang. MFG Falk
Angehängte Dateien:
-
3A-Schaltausgang.png
(2,2 KB)
Gast
#2376339
Falk Brunner schrieb: > Sicher. Nimm P-Kanal MOSFETs die 3A können (mit reichlich Reserve) + > einen ULN2804 als Inverter + Treiber. Siehe Anhang. IRF4905, und +12V und GND für die 'Endstufe' nicht über das Panel, sonderen direkt vom Netzteil.
@Hinz genau, das soll ja der Sinn der ganzen Sache sein. Frage mich aber gerade, ob man die Masse nich über Ne extraleitung zum netzteil leiten kann? Das muss ja bei Belastung auch viele A ableiten...
Gast
#2376448
All die aufgezeichnete Beschaltung ist extern zum Board anzubringen, das ist ja eben der Grund warum man sie erst aufzeichnen und aufbauen muß, eben weil sie noch nicht auf dem Board existert, und sie hat damit auch logischerweise eine eigene Zuführung der Stromversorgung, die man einfach passend auslegen sollte. Bloss weil hinz das nicht begriffen hatte, muß es doch jetzt nicht eine endlose Diskussion über den Stecker und angebliche billigste Nachbauten (wieder so ein Laberquatsch vom hinz) geben.
OK, können wir dann mal über ne konkrete Lösung diskuttieren? Ich nehme also den IRF4905 und schalte ihn so wie hinz gesagt hat? die Masse wird dann wie ans Netzteil geleitet? Molex geht ja anscheinend nicht? Den IRLZ 34 N kann man da nicht nehmen oder? "All die aufgezeichnete Beschaltung ist extern zum Board anzubringen, das ist ja eben der Grund warum man sie erst aufzeichnen und aufbauen muß, eben weil sie noch nicht auf dem Board existert, und sie hat damit auch logischerweise eine eigene Zuführung der Stromversorgung, die man einfach passend auslegen sollte." Geeenau das soll der Sinn des ganzen werden, da die Platine nicht die gewünschte Leistung bietet!
@ Marvin B. (marvin94) >Ich nehme also den IRF4905 und schalte ihn so wie hinz gesagt hat? Quasi. Siehe mein Posting. > die >Masse wird dann wie ans Netzteil geleitet? Mit einem dicken Kabel, so 2,5mm^2 oder so. >Den IRLZ 34 N kann man da nicht nehmen oder? Nein, das ist ein N-Kanal MOSFET. MFG Falk
und wo leite ich die Masse dann hin? Im Netzteil kommen ja zig Kabel zusammen... Und ich hab ja nacher 8 Transistoren nebeneinander (8 ausgänge), wie leite ich da die Masse am besten weg? EDIT: die schaltung + Platine kommt in ein separates atx-gehäuse wo mal n Netzteil drin war. vielleicht hilft das....
Hätte am Wochende die möglichkeit, die Transistoren zu besorgen. Können wir das Thema dann bitte voll durchsprechen? Wär nett ;)
Marvin B. schrieb: > Hätte am Wochende die möglichkeit, die Transistoren zu besorgen. > > Können wir das Thema dann bitte voll durchsprechen? > > Wär nett ;) Das Thema wurde doch zur Genüge erklärt. Welche Fragen sind denn da noch offen? Gruss Harald
Marvin B. schrieb: > und wo leite ich die Masse dann hin? Machs doch mal so: lies das hier alles durch, zeichne DU einen Schaltplan und poste den. Gib den Bauteilen Werte und Namen unnd trag in diesen Plan alles ein, was DU weißt. Dann weiß man, wovon und über was man redet, und sieht sofort, was du nicht verstanden hast... > EDIT: die schaltung + Platine kommt in ein separates atx-gehäuse wo mal > n Netzteil drin war. vielleicht hilft das.... Diese Information ist irrelevant. > geschalten Schon wieder einer :-/
Sry für die späte Antwort, war krank ;) Also nem anderen Thread nach hab ichs jetz so kapiert: Gate: Steuerspannung von Platine (12v) Drain: 12v vom Netzteil Source: 12v zum Verbraucher Der Verbraucher wird dann mit dem + Pol über den Transistor geschalten und die Masse kommt natürlich wieder ans Netzteil zurück. Wo is da der Fehler? Und laut nem anderen Thread braucht der Transistor ne Schwelle von 10 v zwischen Gate und Source um ganz durchzuschalten? jetzt bleibt noch das Masseproblem. Wo die Masse des Leistungsausgangs an der Platine hinleiten? An das Versorgungskabel vom Netzteil? Danke für eure Hilfe ;)
Will hier keiner mehr helfen?
Schön, dass ihr die Leute nach tollem beraten mit ihren gekauften Teilen sitzen lasst -.-
Marvin B. schrieb: > Schön, dass ihr die Leute nach tollem beraten mit ihren gekauften Teilen > sitzen lasst -.- Beitrag "Re: Transistor 12v > 12v 3A"
Ich hab doch 3 posts über dir die verbleibenden Fragen erklärt.
Will jetzt hier wirklich keiner mehr was sagen? Ich bekomm den Transistor geschalten, bekomme aber keine Konfiguration hin, mit dem ich ihn vernünftig schalten und Sperren kann :( Ich brauch ja ne Schwellenspannung zwischen Gate und Source von 10v, dass er komplett schaltet. Jetz hab ich aber ja 2 Ausgänge mit je 12v, wie soll das dann mit dem IRF4905 gehen? Schaltet er bei 0,5v garnicht oder kann da schon ein "Leckstrom" fließen? Die Platine hat baubedingt eine Leerlaufspannung von 0,5v!
Marvin B. schrieb: > Will jetzt hier wirklich keiner mehr was sagen? > > > Ich bekomm den Transistor geschalten, bekomme aber keine Konfiguration > hin, mit dem ich ihn vernünftig schalten und Sperren kann :( Hast Du denn jetzt einen der Schaltpläne von Mawin vom 9.10. benutzt? Die sind alle i.O. und wenn Du die richtig nachbaust, funktionieren sie auch. Wenn nicht, hast Du irgendwas falsch aufgebaut. Gruss Harald
Aber der ist ja mit nem N-Kanal aufgebaut. Ihr habt mir ja den IRF4905 empfohlen, das is aber ein P-Kanal....
Marvin B. schrieb: > Aber der ist ja mit nem N-Kanal aufgebaut. > > Ihr habt mir ja den IRF4905 empfohlen, das is aber ein P-Kanal.... Dann lies den Beitrag noch mal. Gruss Harald
Sry, aber kann mir nicht einfach jemand sagen, was an die Gate, Drain und Source drankommt? Ich hab mich ewig durchs Internet gewühlt aber irgendwie keine konkrete Lösung gefunden...
Gast
#2399355
Sagt dir deine Mami auch alles 3 mal ? Bist du wirklich damit überfordert, in diesem Thread den aufgezeichneten Schaltplan mit dem IRF4905 zu finden und nachzubauen ? Du musst nicht mal das ganze Internet durchsuchen.
Ihr seid ja echt freundlich hier... Vielleicht arbeite ich nicht jeden Tag mit allen Transistoren die es gibt und kenn daher nicht jeden auswendig. Glaubst du ich frag zum Spaß wies funktioniert?
Gast
#2399366
Glaubst du wir malen aus Spass viele (unbunte) Bildchen, und ellenlange Texte wenn der werte Herr sie nicht mal liest ? Erst als du mit der Aussage rausrücktest, daß es um einen Aquacomputer ging, konnten richtige Aussagen getroffen werden. Da wurde die Schaltung Beitrag "Re: Transistor 12v > 12v 3A" vorgeschlagen, aber du hast ja gnadenlos trotzdem einen P-Kanal MOSFET IRF4905 gekauft. Also hat Falk in Beitrag "Re: Transistor 12v > 12v 3A" aufgemalt, wie du dann mit einem zusätzlichen IC die P-Kanal MOSFET noch retten kannst und die IRF4905 nicht wegwerfen musst. Beide Schaltungen haben dich aber nicht interessiert, dann gibt man es als Be-raten-der eben auf.
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