Hallo,
ich habe einen Fernseher (Samsung 27TA950) welcher nicht mehr angeht.
Das Service Manual habe ich mir besorgt, den Fernseher auseinander
genommen und nun versuche ich, den Fehler zu finden.
Ich bin blutiger Anfänger mit einem Multimeter :)
Ich weiss, dass die meisten hier nun mit dem Kopf schütteln werden,
allerdings hoffe ich, dass mir jemand doch helfen würde, damit ich, mit
den Mitteln die ich habe, evtl. den Fehler finden kann.
Siehe angehängte Dateien:
Als erstes habe ich den Strom gemessen.14V am DC-Eingang ist vorhanden.
Danach soll ich laut Service Manual messen, ob an einem Bauteil BD1020
14V anlegen.
Hier liegt nach meiner Messung nichts an.
Die anderen Bauteile, die dort aufgelistet sind, brauchen nicht gemessen
werden wenn dort nichts anliegt. Oder soll ich alle trotzdem Messen?
Nun verstehe ich das so, dass ich IC 1030 prüfen soll.
Datenblatt vom IC:
http://www.vishay.com/docs/68841/si4435dd.pdf
Allerdings ist nun meine Frage, wie ich das Bauteil mit meinem
Multimeter teste.
Ich weiss, ich kann mit einem Mutlimeter nicht viel anfangen.
Ich weiss aber auch, dass ich wenigstens den IC auf korrekten Durchgang
bzw. Kurzschluss prüfen kann.
Mehr würde ich auch nicht machen
> Die anderen Bauteile, die dort aufgelistet sind, brauchen nicht> gemessen werden wenn dort nichts anliegt.
Die Sicherungs ist also durchgebrannt. Alle Bauteile dahinter sind daher
Stromlos, da gibt es momentan nichts zu messen.
Du kannst versuchen, die Sicherung auszuwechseln. In der regel hat das
aber eine Ursache, die behoben werden soll. Warscheinlich wird die neue
Sicherung direkt wieder durchbrennen.
Aber Versuch macht klug.
Weitere Analysen sollte man ohnehin einem Fachmann überlassen.
Alex schrieb:> Ich weiss aber auch, dass ich wenigstens den IC auf korrekten Durchgang> bzw. Kurzschluss prüfen kann.
Eher weniger, denn das ist kein IC, sondern ein MOSFET. Da ist nichts
mit Durchgang messen wie bei bipolaren Typen.
> dass ich wenigstens den IC auf korrekten Durchgang> bzw. Kurzschluss prüfen kann.
Das ist kein IC, sondern ein Transistor.
Und nein, so einfach nur mit einem Multimeter kann man den nicht
überprüfen. Dazu muss mindestens die Versorgungsspannugn vorhanden sein
und ein gültiges Steuersignal am Gate anliegen.
Stefan U. schrieb:> Die Sicherungs ist also durchgebrannt. Alle Bauteile dahinter sind daher> Stromlos, da gibt es momentan nichts zu messen.
Kann ich die Sicherung prüfen mit meinem Mutlimeter?
Ist die Sicherung Bauteil F201?
Falls ja, wie messe ich die Sicherung? Mutlimeter auf Durchgang stellen
und messen?
Alex schrieb:> Ich weiss, ich kann mit einem Mutlimeter nicht viel anfangen.
Dann sollte man so eine Reparatur nicht versuchen. Service Manuals
richten sich nun mal an Fachleute.
> Ich weiss aber auch, dass ich wenigstens den IC auf korrekten Durchgang> bzw. Kurzschluss prüfen kann.> Mehr würde ich auch nicht machen
Das IC ist lediglich ein Mosfet. Weder eine Prüfung auf Durchgang noch
auf Kurzschluss sind da besonders sinnvoll.
Bei den BD.... wird es sich um Transistoren handeln. Sind aber auf
deinen Bildern nicht zu sehen.
Messen kannst du noch den abgebildeten Testpunkt.
Für so was sollten wirklich wenigstens rudimentäre E-Technik Kentnisse
(Unterschied zwischen Strom und Spannung, Grundlegende Bauteile,
Schaltplansymbole) vorhanden sein. Sehe ich bei dir nicht.
Alex schrieb:> Falls ja, wie messe ich die Sicherung? Mutlimeter auf Durchgang stellen> und messen?
Fast richtig :-)
Sicherung rausmachen und im ausgebauten Zustand mit der
Durchgangsmessung prüfen.
Die Sicherung muss ausgelötet werden, das traue ich mir bei dem kleinen
Teil nicht zu.
Ich frag mal anders.
Hat jemand hier aus dem Forum Lust gegen AUfwandsentschädigung sich das
anzugucken und etl. zu reparieren?
Du kannst die Sicherung auch im Gerät messen. Wenn Du einen Durchgang
misst, dann ist sie vielleicht OK oder der noch angeschlossene Teil der
Elektronik verleitet dein Multimeter zu dieser Annahme. Wenn Du aber
keinen Durchgang misst, dann ist sie definitiv durch.
> Kann ich die Sicherung prüfen mit meinem Mutlimeter?
Ja, mit der Durchgangsprüfer Funktion, aber nur in ausgebautem Zustand.
> Ist die Sicherung Bauteil F201?
Ja
> Falls ja, wie messe ich die Sicherung?
Das steht sicher in der Bedienungsanleitung deines Multimeters.
Soll die SIcherung nun raus oder nicht?
Bin gerade etwas verwirrt. :D
Nehmen wir mal an, es ist die wirklich die Sicherung,
Was wäre das passende Ersatzteil?
Evtl. würde ich einfach auf Verdacht Sicherung und Mosfet bestellen und
das von jemanden einlöten lassen.
ANbei Fotos von den Bauteilen
Du könntest nun noch die Spannung über der Sicherung im Betrieb messen.
Aber ich glaube Dir fehlen einfach zu viele Grundlagen um hier sinnvoll
weiter zu machen.
AChja, ich habe BD1020 gemessen, indem ich das NEtzteil eingsteckt habe
und mit dem Multimeter auf V Gleichspannung gemessen habe an den Punkten
von BD1020.
War das so richtig?
Viel mehr habe ich auch nicht vor zu tun.
Ich mache nur kleinkram, ich überschätze mich nicht, ich weiss das ich
keine Ahnung habe und höre natürlich dementsprechend auf sobald ich
weiss, dass meine Grenze erreicht ist bzw. es zu "gefährlich" wird
Alex schrieb:> Kennt jemand ne Seite, die Samsung Monitor teile verkauft?> Evtl. kauf ich mir direkt ne neue Platine.
oder jemanden, der sowas repariert ?
Cyblord -. schrieb:>> Ich weiss aber auch, dass ich wenigstens den IC auf korrekten Durchgang>> bzw. Kurzschluss prüfen kann.>> Mehr würde ich auch nicht machen>> Das IC ist lediglich ein Mosfet. Weder eine Prüfung auf Durchgang noch> auf Kurzschluss sind da besonders sinnvoll.
Natürlich kann man auch im eingebauten Zustand den prüfen!
Erstmal auf Kurzschluß sowieso.
Und dann D-S die Diode. Wenn man diese messen kann, ist der FET
höchstwahrscheinlich i.o.
Stefan U. schrieb:>> Kann ich die Sicherung prüfen mit meinem Mutlimeter?>> Ja, mit der Durchgangsprüfer Funktion, aber nur in ausgebautem Zustand.
Hä?
Sind denn hier nur Theoretiker unterwegs?
michael_ schrieb:> Stefan U. schrieb:>>> Kann ich die Sicherung prüfen mit meinem Mutlimeter?>>>> Ja, mit der Durchgangsprüfer Funktion, aber nur in ausgebautem Zustand.>> Hä?> Sind denn hier nur Theoretiker unterwegs?
Wurde doch nicht nur schon geklärt sondern sogar schon vom TO
durchgeführt. Also bevor man rumpupst vielleicht erstmal den ganzen
Thread lesen.
Nur mal zur Info.
Habe mich getraut und die Sicherung ausgelötet und nochmal geprüft.
Scheinbar ist die defekt.
Habe mir jetzt erstmal Sicherungen bestellt und werde die einlöten.
Die Platine ist nirgends zu bekommen deshalb habe ich sowieso keine
andere Chance
Ja, das glaube ich auch.
Das komische bei dem Monitor war nur, dass er 2 mal in 2 Jahren nicht
mehr anging.
Stecker rein, raus und schon ging alles wieder.
Gestern habe ich mein Zimmer umgestellt und den Monitor in ein anderes
Zimmer gestellt.
Seid dem ist der Monitor tot.
Das Netzteil hat so ein leichtes, pulsierendes fiepen.
ALlerdings weiss ich nicht, ob dieses fiepen schon immer da war, da das
Netzteil davor immer weiter weg lag und somit nicht zu hören gewesen
wäre.
Das Netzteil (externes Netzteil) habe ich geöffnet, die Elkos (3 Stück)
sehen ganz normal aus.
Die Spannung ist mit 14.10 V auch konstant am Netzteil selbst sowie auf
dem Messpunkt an der Platine.
Auf der Platine selbst sind keine Elkos.
Direkt bei C1062 habe ich nicht gemessen, da dieser auf der UNterseite
ist und ich nicht das Netzteil bei der Platine unisoliert anstecken
möchte.
Auf der Oberseite habe ich BD207 und BD206 gemessen.
Dort kommen die 14 V auch an.
Rest kann ich natürlich nicht messen, da aktuell die Sicherung fehlt.
Schema von der Vorderseite ist eingefügt
Nach den beiden kommt schon die Sicherung.
Rest spielt sich auf der Rückseite ab.
Und dort kommt vor der Sicherung der Mosfet Transistor.
Und den kann ich ja nicht messen laut der Aussage von euch.
Es kann meines erachtens nach nur 2 Möglichkeiten geben.
Entweder liegt es tatsächlich nur an der Sicherung oder aber an dem
Transistor selbst.
Denn bis BD207 kommt ja Strom an.
Ab der Sicherung ist nichts mehr.
Davor ist ja nur der Transistor
An welchem Pin fällt die Spannung ab? An 8?
Pin 1 ist ja das gleiche Netz wie BD207 und wenn die Spannung dort
stabil ist, dann sollte sie das auch an Pin 1 sein.
Wenn der Transistor voll durchgeschaltet ist, dann sollte die Spannung
dort auch stabil sein (vorrausgesetzt sie ist es an Pin 1).
Miss bitte auch mal am Gate (Pin 4)
Alex schrieb:> Nach den beiden kommt schon die Sicherung.> Rest spielt sich auf der Rückseite ab.> Und dort kommt vor der Sicherung der Mosfet Transistor.> Und den kann ich ja nicht messen laut der Aussage von euch.
Du kannst natürlich die Spannung an den Pins messen. Was du nicht so
einfach messen kannst, ist ob das Bauteil in Ordnung ist.
Vielleicht messe ich auch falsch.
Also nochmal.
Hört sich vielleicht etwas Blöd an aber so erkläre ich es am
einfachsten:
Das SChwarze Kabel des Multimeters halte ich gegen einen Massepunkt an
der Platine.
Das Rote Kabel halte ich an Pin 1 des Transistor: 14 V Konstant
Das Rote Kabel an Pin 8: 0 V
Rote Kabel an Pin 4: 12,7 V
Rote Kabel an Pin 1 schwarze an Pin 8 13,7 stetig abfallend
Nebenbei Danke für deine Hilfe und Geduld
*.* schrieb:> Und miss mal die Spannung an TPSW_POWER. Nur wenn hier etwas >> 0,7V> liegt wird der MOSFET durchgeschaltet.
An TPSW_Power habe ich 0,01-0,07 V stark schwankend
Jo, das klingt so als würde der FET gar nicht angesteuert werden. Dann
kann auch nichts an Pin 8 anliegen.
Deine erste Messung mit schwarz gegen GND war richtig. Das es sicch über
das Multimeter auflädt, wenn du das Multimeter über dem FET hast kann
schon sein. Das ist aber uninteressant
Alex schrieb:> An TPSW_Power habe ich 0,01-0,07 V stark schwankend
Dann solltest Du mal klären warum das so ist. Bis das nicht passt wird
sich auch der FET nicht rühren
Steffen schrieb:> Jo, das klingt so als würde der FET gar nicht angesteuert werden.> Dann> kann auch nichts an Pin 8 anliegen.>>
Das heißt? FET defekt oder etwas davor?
Davor ist ja nicht mehr viel Übrig außer ich glaube ein Widerstand und
Kondensator (?).
Steffen schrieb:> Dann solltest Du mal klären warum das so ist. Bis das nicht passt wird> sich auch der FET nicht rühren
So wie ich das interpretiere ist vor dem TSPOWER nur ein Transistor und
2 Widerstände.
Die Wiederstände sind in Ordnung.
Das heiß, das ich nun den Transistor vor TSPOWER genau unter die Lupe
nehmen muss?
Ich habe jetzt den Transistor, den ich in Verdacht habe, laut dieser
Anleitung (NPN-Transistor gemessen)
http://www.hobby-bastelecke.de/halbleiter/transistor_pruef.htm
Alles ist in Ordnung bis auf die Messung zwischen Emitter-Basis.
Dies sollte laut der Seite hochohmig sein.
Bei mir ist diese aber niedrigohmig (100 kOhm)
Alex schrieb:> So wie ich das interpretiere ist vor dem TSPOWER nur ein Transistor und> 2 Widerstände.
Bestimmt nicht. Davor wird eine komplexere Schaltung liegen, die es dir
ermöglicht, den Fernseher mit der Infrarotfernbedienung einzuschalten.
Und diese Schaltung zu debuggen wird dir nicht mit einem Multimeter
gelingen.
Zeit, das Gerät in einen Fachbetrieb zu bringen, bevor du es
kaputtreparierst.
Ja, das mag sein.
Allerdings kenne ich keinen Fachbetrieb, der SMD Teile austauscht.
Es wird dann heißen neue Platine was sich natürlich nicht lohnt.
Wie ich bereits sagte, wenn hier jemand einen Betrieb kennt, dem ich die
Platine und Netzteil schicken kann und dieser Betrieb es reparieren kann
für einen Preis <100 Euro dann gerne.
Ein gebrauchte Platine habe ich bis jetzt nicht gefunden.
Die jetztige ist ja sowieso defekt, von daher denke ich mir alles oder
nichts.
Schlimmer kann es ja nicht werden.
Und wenn alles schiefläuft, kommt das Ding in den Keller und ich warte,
bis ich glück habe und mir ne Platine günstig beschaffen kann
Alex schrieb:> Wie ich bereits sagte, wenn hier jemand einen Betrieb kennt, dem ich die> Platine und Netzteil schicken kann und dieser Betrieb es reparieren kann> für einen Preis <100 Euro dann gerne.
Lohnt nicht. Für 130 EUR kriegst du sowas im Kaufland.
Du brauchst nur jemanden, welcher systematisch Fehler suchen kann.
Daran haperts.
Den Transistor da hättest Du gar nicht messen müssen, solange der nicht
angesteuert wird ist erst mal egal ob der OK ist.
Woher kommt denn das Signal SW_POWER?
Bei Interesse kann ich ja die PDF Datei per Mail verschicken.
Möchte die nur nicht hier hochladen, habe dafür etwas gezahlt und weiss
deshalb nicht wie es mit copyright aussieht.
Leider geben die Unterlagen nicht viel mehr her, als Du hier schon
gepostet hast. Überall nur Schaltungsausschnitte und nichts weiter über
den Teil, der diesen bipolar Transistor ansteuert.
Sagt der Monitor überhaupt noch was? Also Standby LED oder so?
Im Manual wird ja noch von 5V Standby gesprochen. Überprüfe am besten
zunächst mal alle Spannungen die da sein sollen.
Nein, Monitor ist komplett tot. Die LED leuchtet nicht.
Die anderen Spannungen werde ich zwar messen, allerdings ist meine
Platine nicht exakt die gleiche wie auf dem PDF habe ich bemerkt.
Da ist zum Beispiel Bauteil IC2001 eingezeichnet den ich so gar nicht
habe.
Dann würde ich mal schauen was so in der Nähe dieser Sensortasten an
Elektronik ist und ob es da noch eine Versorgungsspannung gibt.
(Steffen = steffen_angemeldet ist hoffentlich klar. Bevor es heißt ich
vestoße gegen die Regeln, weil ich nun mit zwei Namen an der Diskussion
teilnehme)
Ich habe aufgegeben mittlerweile.
Der Fehler ist in dem Schaltkreis von IC1030.
Aber ich kann nirgends ein anderes Service Manual finden als das was ich
schon habe.
Von daher ist eine weitere Fehlersuche auch nicht mehr möglich.
Die Platine als Ersatzteil zu finden ist auch nicht möglich.
Evtl. such ich mir jetzt einen Techniker allerdings kann das erstmal
warten.
