Transistor Belastung

Danke für Deine Antwort, aber ehrlich gesagt hab ich nichts davon 
verstanden.
Ich habe vor Ewigkeiten mit Hilfe dieses Forums die Schaltung mit dem 
Attiny45 realisiert. Leider finde ich den Beitrag nicht mehr und mein 
damaligen Account gibt es wohl auch nicht mehr.

Hier habe ich nochmal den Schaltplan, und anstelle von den Glühbirnchen 
wollte ich wie gesagt LED Stripes schalten.

Nach diesen Logic Level Mosfet werd ich jetzt mal etwas Recharchieren, 
da ich absolut keinen Ahnung habe was das ist.

Gruß

Hi, das P=U*I ist weiß ich.
Wenn ich aber an den Transistor ein LED-Stripe mit einer Leistung von 
2,4 Watt hänge, brauche ich bei 12 Volt einen Strom von 0,2 Ampere.
und die Frage ist nun, wieviel Ampere könnte ich mit dem Transistor 
schalten.

THOR schrieb:
> Patrick D. schrieb:
>> die Frage ist nun, wieviel Ampere könnte ich mit dem Transistor
>> schalten.
>
> Steht doch im Datenblatt:
>
> absolute maximum ratings
> ---
> ---
> Ic = 800mA (auch nicht kurzzeitig)
> Ptot = 625mW (im Mittel)
>
> über diese beiden Werte darfst du nicht drüberkommen.

Ja nur sagen diese auch nichts über den zulässigen Strom im Betrieb aus.
absolute maximum Ratings sind Werte bei denen grade noch nichts kaputt 
geht.

Hi,
genau das wollte ich eigentlich wissen mit den 800mA. Ich dachte mir das 
schon fast das es die maximale Belastung ist wollte mich aber nochmal 
versichern das es sich nicht um einen anderen Wert handelt. Danke
Aber ich habe mir das mit dem Mosfet mal angeschaut und wollte wissen ob 
ich das richtig verstanden habe :
Wenn ich bei meinem Plan einen Widerstand und einen Transistor gegen zb 
MOSFET Vishay IRF710PBF 1 N-Kanal 36 W TO-220AB tauschen würde, könnte 
ich quasi eine Last von ca 2 Ampere anhängen ?

Der IRF710 ist da völlig ungeeignet - wie kommst Du ausgerechnet auf 
den? Willst Du damit 400V schalten? Oder möchtest Du, daß er im Betrieb 
schön warm wird, weshalb Du lieber einen MOSFET mit ein paar Ohm 
Einschaltwiderstand nimmst?

Suche für Deine Anwendung nach einem N-Kanal MOSFET, der als "Logic 
Level" gekennzeichnet ist (also schon bei niedrigen Spannungen <5V am 
Gate richtig gut leitet, VGSth liegt dann meist unter 2V) und der einen 
möglichst niedrigen Einschaltwiderstand (RDSon) hat - da findet man 
leicht Typen mit wenigen Milliohm.
Wundere Dich nicht, wenn solche Typen dann maximale Ströme von einigen 
-zig Ampere vertragen, das stört aber nicht! D.h. suche Deine FETs 
keinesfalls nach dem "passenden" maximalen Drainstrom aus!

Patrick D. schrieb:
> wieviel Ampere könnte ich mit dem Transistor schalten

Das kann man ausrechnen/ überschlagen:

1

RθJA Thermal | Resistance, Junction-to-Ambient          | 200°C/W

-> 1W Verlustleistung bewirkt eine Temperaturerhöhung des Chips um 200°

1

TJ           | Junction Temperature                     | 150 °C

-> zulässige Chiptemperatur = 150°C

1

VCEsat       | Collector-Emitter Saturation Voltage (*) | 0.7V

-> Spannungsabfall C-E
   (*)unter den im DB genannten Bedingungen

Ich würde als Dauerzustand max. 300mW Verlust ansetzen (ergibt ca. 100°C 
Chiptemperatur).
Bei einer µC-freundlichen Ansteuerung mit ~10..15mA steigt VCEsat 
(müsste man mal ein entprechendes Datenblatt mit Diagrammen befragen). 
Mit 1V gerechnet, ergeben sich dann ca. 300mA (als Schalter!).


PS: natürlich ist ein LL-FET besser.

Also wenn ich jetzt alles richtig verstande habe sollte der
MOSFET Infineon Technologies IRL2703PBF 1 N-Kanal 45 W TO-220

eigentlich für meinen Zweck geeignet sein.

U=30 Volt -> ich will ja nur 12 Volt schalten also ok
U(GS)(th) max = 1 Volt -> der Attiny liefert etwa 5 Volt also ok
U(GS)(th) Referenz-Strom max.= 250 µA -> Attiny kann 20mA also ok
I(d) =24 A -> so nen grossen 12V Trafo hab ich gar nicht will max 1 A 
schalten also ok
RDS(on) bei 4,5 Volt 0,06 ohm -> keine Ahnung was mir das sagen soll

Stefan U. schrieb:
> Haha, zwei Dumme ein Gedanke.

Das sagt mir das ich es zumindest grob Verstanden habe :-)
Auf die Typen bin ich immer gekommen weil ich beim blauen C geschaut 
habe was es so gibt. Und da ich später in der Filiale vorbeifahren will 
damit ich am WE mal bissl rumprobieren kann musste ich schauen was 
verfügbar ist.
Aber ich habe jetzt gesehen das der
MOSFET Infineon Technologies IRLZ24NPBF 1 HEXFET 45 W TO-220

Verfügbar ist und der sollte von den Werten auch passen und kostet nur 
die Hälfte. Ich werde mal testen am Wochenende und schauen ob das alles 
geht.
Für alle die es Interressiert, ich will damit später auf der 
Modelleisenbahn an einem kleinem Stand eine Blinklichtsteuerung umsetzen 
wie es bei der Kirmes gemacht wird und dafür brauche ich 4 Kanäle und 
pro Kanal werde ich 20 bis 25 LED´s hängen haben.(je 5 Parallel und und 
5 in Reihe)
Vielen Dank für eure Hilfe

Und 'ne Nummer kleiner geht nicht?
IRLML2502

Patrick D. schrieb:
> U(GS)(th) Referenz-Strom max.= 250 µA -> Attiny kann 20mA also ok

Hier hast Du wohl was falsch verstanden: der Referenzstrom ist der 
Strom, den der FET bei angelegter Spannung UGSth für die Last 
durchlässt, nicht der Strom, der ins Gate fließt. Der Gate-Strom ist 
(wenn nicht gerade umgeschaltet wird) praktisch 0.

Ralf G. schrieb:
> Und 'ne Nummer kleiner geht nicht?
> IRLML2502

Doch würde auch gehen, aber wie gesagt ist der von mir aufgeschriebene 
Mosfet der einzigste der in unserer Conrad Filiale gerade verfügbar ist, 
und ich da später noch hinfahre (am Wochenende wird das Wetter schlecht, 
da brauch ich was zum basteln )

Thomas E. schrieb:
> Hier hast Du wohl was falsch verstanden: der Referenzstrom ist der
> Strom, den der FET bei angelegter Spannung UGSth für die Last
> durchlässt, nicht der Strom, der ins Gate fließt. Der Gate-Strom ist
> (wenn nicht gerade umgeschaltet wird) praktisch 0.

Danke für die Info
Nur das ich nichts falsch mache, vom Attiny zum Mosfet brauche ich aber 
keinen Widerstand oder sollte da noch was rein ?

Patrick D. schrieb:
> Nur das ich nichts falsch mache, vom Attiny zum Mosfet brauche ich aber
> keinen Widerstand oder sollte da noch was rein ?

Wenn's nur statisch ein- oder ausgeschaltet wird, braucht es den 
Widerstand eigentlich nicht, schaden kann da aber ein 47 oder 100 Ohm 
Serienwiderstand auch nicht, und bei PWM-Ansteuerung sollte er 'rein, um 
hohe Strom-Spitzen beim Umschalten zu verhindern und die Schaltflanken 
nicht unnötig steil zu machen (wegen EMV).

Mein Wald-und-Wiesen-Mosfet ist der IRLZ34a (Logic Level). Kostet bei 
Reichelt 45 Cent.
Für einfache Sachen tuts der. Bei dem Preis gibts für mich keinen 
Optimierungsbedarf.

Der Vergleich hinkt, denn der BC337 ist kein Mosfet.

Nun reg dich mal wieder ab. Ich bin mit Germanium PNP groß geworden. Ich 
weiß, was bipolare Transistoren sind.

Vlt hilft dir das weiter:

"und anstelle von den Glühbirnchen wollte ich wie gesagt LED Stripes 
schalten."

LED-Stripes = viele LEDs - und nicht nur 2-3.

Wieviele LEDs werden da bei 12V in reihe und wieviele parallel 
geschaltet sein?
Sind da "normale" 30mA LEDs drin oder welche, die mehr Strom verkraften?
Meine ultrahellen laufen mit 160mA.
5 davon paralles und das Ende der Fahnenstange beim 337 ist erreicht

Mein Hinweis auf den 34n bezog sich nur auf dem genauen Typ eines 
Mosfets, da sich der Fragende auch für Mosfets interessiert hatte. Mehr 
nicht.

Ich habe mit keiner Silbe erwähnt, dass der im konkreten Fall besser als 
ein Kleinleistungs-npn sei.

Es ist durchaus legitim, einen einzigen Typ für verschiedenen 
Belastungsszenarien zu favorisieren. Oder bist du so oberpedantisch und 
wechselst bei einem anderen Straßenbelag immer die Reifen, damit du ja 
immer den absolut optimalsten Rollwiderstand hast??l

Bisschen weniger verbissen geht auch. Wenn man nur will bzw. kann.

michael (Gast):

"Schlimm nur, dass die immer mehr werden.
Aber nicht aufregen! Sonst kriegst du es nur mit dem Herz.

Ich lächle nur über solche tagelange Diskussinen. "

Solche Kommentaren tragen dann dazu bei, dass Threads ins Sinnlose 
abdriften.

Danke!