[S] Hochwertige Feinschraubendreher für Elektronik

Moin,

wenn es was hochwertiges sein darf, dann such dir was aus dem Programm 
von Wera (Kraftform Micro) oder von Wiha (z.B. Pico finish). Sonst evtl. 
noch was aus dem Bernstein Programm.

Gruß Lars

Moin Gerhard,

Bei Schraubenziehern eindeutig Wera.

Weiterhin: Stahlwille, Hazet, Gedore

Liebe Grüße aus der Wesermarsch

Ralph

Hallo,
ich habe die Wiha Pico Finish.

Sind gut für feine+normale Arbeiten, ergonomisch und praktisch mit 
Drehkopf.

Habe wenig Vergleich, aber wenns mal hart zur Sache geht scheinen die 
mir nicht sooo besonders widerstandsfähig (wie gesagt, kein Vergleich zu 
anderen Marken, hätte aber mehr erwartet).

Ich benutze seit mehreren Jahren die Wiha Dynamic Serie (gibts aber 
glaube ich kein Torx). Sind aber die einzigen Schraubendreher die bei 
mir an der Spitze noch nicht beschädigt sind ;)

Aber keinen Blödsinn damit anstellen

Ich sag nur WIHA

Ich bin seit Jahren mit den Proxxon MICRO-Driver zufrieden, liegen gut 
in der Hand und liegen Preislich um die 25EUR.

Hallo!

Als Feinschraubendreher ist meine erste wahl Wera Serie Kraftform Micro.
Die sind auch noch gut mit größeren Händen zu bedienen.
Muß man sich allerdings im Werkzeugfachhandel meist bestellen lassen, da 
selten Lagerware.

Als "normale" Schraubendreher bevorzuge ich Wiha.
Die haben auch für einige Sonderfälle etwas im Programm, wie z.B. extra 
Lange Schraubendreher etc.


gruß,
Bjoern

http://www.reichelt.de/?;ACTION=3;LA=444;GROUP=D313;GROUPID=563;ARTICLE=38440;START=0;SORT=artnr;OFFSET=16;SID=28-dloLawQARwAAGk8QVMb99092d4b32f50a4cfb0f6695bac6b1a

ansonsten wiha, haben nur leider nicht so einen Ständer, zumindest nicht 
das ich wüsste...

Ich danke euch soweit schonmal für die zahlreichen Tips. Ich habe mich 
mal umgesehen.

Hazet hat im Kfz-Bereich einen sehr guten Namen, von denen habe ich auch 
schon Schraubenschlüssel etc. Die Auswahl bei den Feinschraubendrehern 
ist aber sehr mau, die fallen erstmal weg.

Wera ist von der Auswahl her das, was ich suche. Es gibt allerdings 
wenig Sätze, man müsste sich ziemlich viel einzeln und teuer 
zusammenkaufen. Aber ich wollte ja nicht so sehr auf den Preis achten. 
Wenn die Qualität sehr gut ist (vergleichbar Hazet), würde ich da 
zuschlagen. Einen Halter würde ich mir selber bauen, die Kunststoffteile 
brauche ich nicht.

Wiha habe ich mir auch angeschaut, aber auf manchen hochauflösenden 
Fotos machen die keinen so hochwertigen Eindruck (Kunststoff- und 
Klingenqualität?)

Proxxon wäre die zweite Wahl für mich nach Wera, ein guter Kumpel hat 
relativ viele Proxxon-Handwerkzeuge für's Auto schrauben, bis jetzt 
machen die einen ganz guten Eindruck. Sie sind preiswerter als Wera, 
aber ist die Qualität wirklich ausreichend für "einmal kaufen und dem 
Enkel vererben", wie bei Hazet?

Bei der Hoffmann Group gibt's ja auch die Hausmarken-Schraubendreher, 
die so ähnlich aussehen wie Wera oder Wiha (Grifform, schwarz-grüne 
Farbgebung). Von diesen haben wir etliche in der Vereinswerkstatt. Diese 
Qualität würde mir NICHT ausreichen.

Ich würde mich freuen, wenn ihr meine Einschätzung 
bestätigen/zurückweisen könntet, anhand eurer Erfahrungen.

Moin Gerhard,

> Wera ist von der Auswahl her das, was ich suche. Es gibt allerdings
> wenig Sätze, man müsste sich ziemlich viel einzeln und teuer
> zusammenkaufen.

Stimmt. Dafür kaufst Du nur genau das, was Du brauchst.

> Aber ich wollte ja nicht so sehr auf den Preis achten.
> Wenn die Qualität sehr gut ist (vergleichbar Hazet), würde ich da
> zuschlagen.

Absolut vergleichbar.

> Proxxon wäre die zweite Wahl für mich nach Wera, ein guter Kumpel hat
> relativ viele Proxxon-Handwerkzeuge für's Auto schrauben, bis jetzt
> machen die einen ganz guten Eindruck.

Ich habe einige Nüsse von Proxxon. Vom "Anfassen" machen sie einen guten 
Eindruck, aber die Dinger nudeln auch mit der Zeit aus. Sie sind ok, 
aber nicht Spitzenklasse.

> Sie sind preiswerter als Wera,
> aber ist die Qualität wirklich ausreichend für "einmal kaufen und dem
> Enkel vererben", wie bei Hazet?

Ich denke nein. Für die Qualität finde ich sie zu teuer, da ist 
Stahlwille auch nicht mehr weit weg.

> Bei der Hoffmann Group gibt's ja auch die Hausmarken-Schraubendreher,
> die so ähnlich aussehen wie Wera oder Wiha (Grifform, schwarz-grüne
> Farbgebung).

Wenn Du die Möglichkeit hast, bei Hoffmann einzukaufen: mach' das. Die 
haben alles am Lager und sind rattenschnell (1 Tag).

> Von diesen haben wir etliche in der Vereinswerkstatt. Diese
> Qualität würde mir NICHT ausreichen.

Ne, warum auch? Das sind ja ausdrücklich die preiswerten Qualitäten.

Bei Werkzeug ist es halt, wie einst Herr Rolls (oder war es Herr Royce?) 
sagte: "Quality remains if the price is forgotten." :-)

Viel Glück bei der Auswahl!

Ralph

Hmm. Damit wäre dann Proxxon auch raus. Bleiben eigentlich nur noch Wera 
und Wiha übrig. Möglicherweise war da mein reiner Foto-Eindruck falsch. 
Wenn man sich da durch andere Foren durchklickt, gibt es teilweise 
hitzige Diskussionen, was denn nun besser und haltbarer ist.

Hat jemand Wera und Wiha im Haus und kann vergleichen?

...wie ich zufälligerweise gerade am lebenden Objekt feststellen musste:

Beitrag "Re: Mechanik an einer Armbanduhr"

M.

Ich habe auch einige Wiha PicoFinish Dreher und kann mich eigentlich 
nicht beklagen. Man darf aber nicht zu viel von solchen 
Feinschraubendrehern erwarten - Wer auf die Idee kommt mit einen 3mm 
Schlitzdreher an einer M5 Schraube zu drehen wird garantiert den 
Schraubendreher beschädigen.

Ich weiß nicht was Wera noch so im Angebot hat, aber bei Wiha gibts auch 
noch Bauteilheber und Steckschlüssel für Muttern.(Nur bis M4)

Ist die Haltbarkeit bzw Widerstandsfähigkeit der Klingen bei den teuren 
Werkzeugen von Wera oder Wiha wirklich besser als bei den billigeren wie 
z.B.
http://www.mikrocontroller.net/attachment/101204/pic_407795001187635155.jpg
Bei mir nutzen sich die Schlitzschraubendreher zu schnell ab, bzw die 
Klingen verdrehen sich weil die Schrauben, die ich lösen will zu fest zu 
sind.

Was darf ein Wiha PicoFinish Präzisions-Schraubendreher-Satz 260 PF 
kosten?


Was ist von sowas zu halten:
http://cgi.ebay.de/220581936363
http://cgi.ebay.de/290371308614
Im Plastikklappkasten finde ich am praktischtsten. Aber das wichtigste 
Kriterium ist dann doch die Stabilität der Klingen.

Teures muss nicht immer besser sein.

Ich habe z.B. so einen Schraubendreher
http://cgi.ebay.de/250577175543

Der wirkt wesentlich stabiler als der teure
http://cgi.ebay.de/130364525613
Zudem ist das Bitmagazin des billigen viel praktischer und weniger 
Gefummel. Durch den heraus nehmbaren Mittelteil ist der 
Wera-Schraubendreher auch sehr wackelig, was beim arbeiten sehr 
unangenehm ist.

Allein anhand des Preises kann man jedenfalls kein Urteil fällen.

Was ist davon zu halten:
http://cgi.ebay.de/160541678518
Die Box ist sehr vorteilhaft. Ob die Klingen etwas taugen, weiß ich 
allerdings nicht.

Der Hauptunterschied bei Schraubendrehern ist der Griff. Die teuren 
Modelle liegen besser in der Hand als die Pfennigartikel. Der Griff ist 
dicker und ergonomischer. Dadurch ist ermüdungsfreieres Arbeiten möglich 
und die Kraftübertragung ist besser. Die Klingenqualität mag bei den 
ganz billigen Teilen schlechter sein. Aber ein Wera oder Wiha braucht es 
aufgrund der Klingenqualität sicher nicht. Da gibt es genug andere, die 
billiger und genauso gut/schlecht sind und auch einen ordentlichen Griff 
haben. Bei den Feinschraubendrehern ist die Klinge ohnehin empfindlich. 
Da hält auch ein Wera oder Wiha nicht ewig. Wenn ich in meinem Leben 
also doppelt soviele Billigteile als Weras/Wihas kaufen muss, so habe 
ich trotzdem viel dabei gespart und kann mir ohne Schmerzen mehrere 
Sätze gleichzeitig zulegen, z.B. für Werkstatt und Werstatttasche.

Eine Marke, die noch nicht genannt wurde und die den Vergleich mit Wiha 
/ Wera nicht scheuen braucht:

http://www.walter-schroeder.de/

Ich hab etliches Schraubwerkzeug von denen. Würde ich auf jeden Fall 
wieder kaufen. Die Schraubendreher gibt es in allen möglichen 
Ausfertigungen und unterschiedlichen Qualitätsstufen.

Für feinmechanische Dinge ist die Xonic-Reihe zu empfehlen.

Das Markenwerkzeug ist Luxus- und Prestigeartikel. Niemand braucht das 
wirklich. Werkzeug der Art http://cgi.ebay.de/160541678518 reicht 
vollkommen.
Ich bin mit den Billigsets von Pollin absolut zufrieden, ist eben nicht 
so bequem, aber egal. Ich schraube ja nicht 8h am Tag. Habe mir die 
Pollinschraubendreher allerdings magnetisiert. Das vereinfacht das 
Arbeiten doch sehr.

Ich hab sowohl die Wera als auch die Wiha, allerdings Wera nur Kreuz und 
Schlitz und Wiha nur Sechskant. Wenn ich nochmal welche kaufe, dann die 
von Wera. Liegen besser in der Hand, der Griff ist nicht so klapprig. 
Die Klingen sind bei beiden in Ordnung, da habe ich noch keinen 
merkbaren Verschleiß. Die Dreher sind ca. 5 Jahre alt und fast täglich 
im Einsatz. Man sollte halt immer drauf achten, den passenden Dreher zur 
Schraube zu nehmen. Die Aussagen zum Billigwerkzeug kann ich nicht 
teilen. Sie stammen wahrscheinlich von Leuten, die sich noch nie was 
Vernünftiges geleistet haben. Danach will man nie wieder was anderes. 
Ist halt einfach ein angenehmeres Arbeiten und man muss auch nicht 
ständig was neu kaufen.

LG, Björn

> Die Aussagen zum Billigwerkzeug kann ich nicht
> teilen. Sie stammen wahrscheinlich von Leuten, die sich noch nie was
> Vernünftiges geleistet haben.

Die Aussagen stammen vielleicht auch von Leuten, die mit Geld umgehen 
können und sich deshalb nur das nötigste kaufen und dabei bereit sind 
bei Design und Ergonomie Abstriche in Kauf zu nehmen. Es gibt auch 
Leute, die kaufen sich ein Corsa, obwohl sie sich auch ein Porsche 
leisten könnten.
Es ist zu erwarten, dass ein Schraubenderhersatz für unter 1 Euro von 
Pollin (Best-Nr. 500 426) nicht die beste Qualität ist. Aber mir kann 
niemand erzählen, dass ein 6-teiliger Satz Feinschraubendreher mehr als 
10Euro kosten muss.

http://www.pollin.de/shop/dt/Mzc1OTk0OTk-/Werkstatt/Werkzeuge/Schraubendreher/Feinmechaniker_Schraubendreher_Set.html

Die einfache Behauptung, dass billiges notwendigerweise immer schlecht 
sein muss, ist mir zu einfach. Im mittleren Preisbereich macht man 
gewöhnlich am wenigsten falsch. Da gibt es gute Angebote 
http://cgi.ebay.de/19tlg-Prazisions-Schraubendreher-Set-GS-Tuv-gepruft-/160541678518?pt=DE_Haus_Garten_Heimwerker_Handwerkzeug&hash=item2561079bb6 
oder, was jetzt kein Feinschraubendreher ist
http://www.pollin.de/shop/dt/OTE5OTk0OTk-/Werkstatt/Werkzeuge/Schraubendreher/Kraftgriff_Schraubendreher.html
was ich aber den Markenteilen vorziehen würde, weil dieser 
Schraubendreher wirklich robust ist, gut in der Hand liegt und ein 
praktisches Bit-Magazin hat.

Sind die teuren Teile von Wiha, Wera, Proxxon usw wenigsten magnetisch?

egal schrieb:
> 
http://www.pollin.de/shop/dt/Mzc1OTk0OTk-/Werkstatt/Werkzeuge/Schraubendreher/Feinmechaniker_Schraubendreher_Set.html
>
> Die einfache Behauptung, dass billiges notwendigerweise immer schlecht
> sein muss, ist mir zu einfach.
Mag sein, das verlinkte Zeug ist aber definitiv Schrott (wenn wunderts 
bei dem Preis?). Miserabel entgratet, weich wie Butter und gleichzeitig 
an der Grenze Griff-Klinge(?) recht spröde (bricht bei Belastung ab).

Wenn man Wiha und Co. kauft kann man sich wenigstens sicher sein dass 
man Qualität bekommt. Für Hobbybastler mag günstigeres (nicht 
billigeres) Werkzeug ausreichen, aber es ist halt immer die Frage ob es 
nun günstig oder einfach nur billig war.

Hallo schrieb:
> egal schrieb:
>>
> http://www.pollin.de/shop/dt/Mzc1OTk0OTk-/Werkstat...
>>
>> Die einfache Behauptung, dass billiges notwendigerweise immer schlecht
>> sein muss, ist mir zu einfach.
> Mag sein, das verlinkte Zeug ist aber definitiv Schrott (wenn wunderts
> bei dem Preis?). Miserabel entgratet, weich wie Butter und gleichzeitig
> an der Grenze Griff-Klinge(?) recht spröde (bricht bei Belastung ab).

Das ist absolut übertrieben und "egal" schrieb ja auch:
"Es ist zu erwarten, dass ein Schraubenderhersatz für unter 1 Euro von
Pollin (Best-Nr. 500 426) nicht die beste Qualität ist. Aber mir kann
niemand erzählen, dass ein 6-teiliger Satz Feinschraubendreher mehr als
10Euro kosten muss."
und empfahl dann Werkzeug aus dem mittleren Preisbereich.
http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=160541678518

Wenn man als Hobbybastler den Schraubendreher nur einmal alle 2 Jahre 
braucht, mag man sicher auch mit dem "günstigen" Zeug zufrieden sein. 
Aber zumindest ich habe im Laufe der Jahre die Erfahrung gemacht, dass 
es einige Bereiche gibt, in denen es sich lohnt etwas mehr für Qualität 
auszugeben. Werkzeug gehört definitiv dazu. Da kaufe ich mir einmal 
einen guten Satz von Wiha, der dreimal so viel wie ein Billigprodukt 
kostet, anstatt 4 mal das Billigteil weil es ständig kaputt ist ;-) Ich 
will niemanden etwas aufzwingen, aber wäre wirklich kein Vergleich 
zwischen dem Markenwerkzeug und dem Noname-Angeboten bemerkbar, wären 
Wiha, Garant, Wima, Holex und wie sie alle heißen sicher schon pleite.

Wie heißt der Spruch? "Wer billig kauft, kauft zwei mal" - Zumindest in 
diesem Bereich kann ich dem voll und ganz zustimmen.

> Wie heißt der Spruch? "Wer billig kauft, kauft zwei mal"

Das ist so ziemlich der dümmste Spruch, den es gibt. Wenn ich 5 mal ein 
Billigschraubendreher kaufen muss, habe ich noch immer weniger Geld 
verbraucht als wenn ich einmal überteuertes Zeug kaufe, wo ich 
hauptsächlich den Markenname kaufe. Ich würde auch nicht das 
allerbilligste kaufen, aber Wera, Wiha & Co haben den Bogen eindeutig 
überspannt. Man sollte sich auch mal überlegen, wie einige Leute schon 
seit 50 Jahren mit Billigstwerkzeug aus dem Baumarkt und von Flohmärkten 
klarkommen und dabei wirklich viel heimwerken. Die Werbung hat das 
Anspruchsdenken der (vorwiegend eher jüngeren) Leute in diesem Forum ja 
schon erfolgreich manipuliert. Aber schließlich muss es auch Leute 
geben, die so freizügig ihr Geld ausgeben. Schließlich muss die 
Wirtschaft angekurbelt werden.

ET schrieb:
> Das ist so ziemlich der dümmste Spruch, den es gibt. Wenn ich 5 mal ein
> Billigschraubendreher kaufen muss,

Bei dem Spruch wird davon ausgegangen, dass man sich nach dem Fehlkauf 
dann doch das richtige kauft ;-) Darum die 2 mal ;)

> habe ich noch immer weniger Geld
> verbraucht als wenn ich einmal überteuertes Zeug kaufe, wo ich
> hauptsächlich den Markenname kaufe.

Wage ich zu bezweifeln. Rechne mal Benzienkosten dazu, Zeitaufwand, usw. 
Mal abgesehen davon, dass mit dem Billigzeug kein vernünftiges Arbeiten 
möglich ist. Was hilft es dir ein paar € gespart zu haben, wenn die 
Schrauben aussehen wie sonst was, weil der Kopf so schnell zerfranzt? 
Oder du nicht weitermachen kannst, weil das Werkzeug mal wieder im Arsch 
ist. Oder die Schraube so zerfranzst ist, dass sie selbst mit gutem 
Werkzeug nicht mehr rausgeht. Zumindest ich habe keine Lust mich ständig 
mit irgendwelchem Schrott rumzuärgern ;-) Lieber geb' ich an manchen 
Stellen etwas mehr aus und bekomm dafür kein Magengeschwür ;-)

> wie einige Leute schon
> seit 50 Jahren mit Billigstwerkzeug aus dem Baumarkt und von Flohmärkten
> klarkommen und dabei wirklich viel heimwerken.

Nur weil sie das viel machen, sagt das nichts über die Qualität usw. 
aus. Es gibt auch Leute die sich zig Jahre von Dosenfutter ernähren, 
heißt das, dass das gut ist? Dass jemand der in ein Restaurant geht also 
sein Geld rauswirft und manipuliert ist?

> Anspruchsdenken der (vorwiegend eher jüngeren) Leute in diesem Forum ja
> schon erfolgreich manipuliert.
Das sagt ausgerechnet der "Geiz ist geil"-Jünger ;-P

> Aber schließlich muss es auch Leute
> geben, die so freizügig ihr Geld ausgeben.

Das meiste der hier genannten Beispiele richtet sich eher an die 
Industrie, im Baumarkt meist nicht zu bekommen. Normal "beworben" wird 
das eher auch nicht, aber reim es dir nur zusammen, wie es dir passt. 
Nur komisch, dass man speziell im gewerblichen Rahmen kein Billigzeug 
antrifft, wo doch gerade hier penibel auf jeden Centbetrag geachtet 
wird. Aber bestimmt nicht, weil sich das Qualitätszeug auf lange Sicht 
rechnet, welch absurder Gedanke ;-)

Mal im Ernst, ich lasse dir deine Meinung, wenn du mit dem Billigzeug 
zufrieden bist, so what. Aber wenn hier jemand, der wohl schon seine 
Erfahrungen mit Werkzeug gesammelt hat, nach hochwertgem (!) Werkzeug 
fragt und dabei auch entsprechende Vergleiche nennt, warum muss man dann 
versuchen, den zu missionieren? Wenn man vermutlich noch nie 
vernünftiges Werkzeug in der Hand hatte?

> Mal abgesehen davon, dass mit dem Billigzeug kein vernünftiges Arbeiten
> möglich ist. Was hilft es dir ein paar € gespart zu haben, wenn die
> Schrauben aussehen wie sonst was, weil der Kopf so schnell zerfranzt?
> Oder du nicht weitermachen kannst, weil das Werkzeug mal wieder im Arsch
> ist. Oder die Schraube so zerfranzst ist, dass sie selbst mit gutem
> Werkzeug nicht mehr rausgeht. Zumindest ich habe keine Lust mich ständig
> mit irgendwelchem Schrott rumzuärgern ;-) Lieber geb' ich an manchen
> Stellen etwas mehr aus und bekomm dafür kein Magengeschwür ;-)
ack.

Was man auch nicht vergessen sollte: Billiges Werkzeug birgt u.U. auch 
eine nicht unerhebliche Verletzungsgefahr. Wenn der Schraubendreher im 
falschen Moment abbricht oder die Zange zersplittert kann das böse 
Folgen haben!

Wenn man sich z.B. beim iPhone öffnen die Finger bricht wird man schnell 
die Kirmesschraubendreher verflüchen :-) Solange die Schrauben nicht 
fest sitzen kann man mit den Billigdingern leben, aber wenn man etwas 
mehr bastelt kommt man schnell an die Grenzen.
Aber am Schlimmsten sind die 'nachgeschliffenen' von meinem Vater, die 
sind nach dem Schleifen nur noch als Hebel zu benuzten...

Hallo schrieb:
> die Zange zersplittert kann das böse Folgen haben!

Stimmt, das hatte ich auch schon mal, gar nicht dran gedacht. War so ein 
20-30DM(?) Set vom Conrad. Zum Glück hat mich da kein Spliter erwischt, 
Schutzbrille hätte ich auch nicht aufgehabt (aber wer rechnet schon mit 
sowas?).

[Ironie]
Wobei, wenn dir 5 mal die Zange abbricht, du davon 3 mal getroffen 
wirst, ein Auge verlierst und ein paar Schrammen bekommst - dann hast du 
immer noch x€ gespart - und das ist wohl das wichtigste .-D
[/Ironie]

Nachtaktiver schrieb:
> Ich habe auch einige Wiha PicoFinish Dreher und kann mich eigentlich
> nicht beklagen. Man darf aber nicht zu viel von solchen
> Feinschraubendrehern erwarten - Wer auf die Idee kommt mit einen 3mm
> Schlitzdreher an einer M5 Schraube zu drehen wird garantiert den
> Schraubendreher beschädigen.

Bei Verwendung eines Hochwertigen Schraubendrehers wird man da wohl
eher die Schraube beschädigen.
Gruss
Harald

Gerhard schrieb:

> ich suche eine einheitliche Serie Feinschraubendreher, die möglichst
> auch die weniger häufigen Schraubenköpfe wie Torx mit Stift in der Mitte
> etc. abdeckt.

Ich weiss nicht, was Du unter Feinschraubendreher verstehst, aber
für Schrauben < M3 spielt ein "ergonomischer Griff" wirklich keine
Rolle mehr. Ich habe mir vor einiger Zeit für solch kleine Schrauben
einen Bitsatz von Lidl für unter 10 EUR gekauft und finde ihn für
meine Bedürfnisse mehr als ausreichend. Die Bits haben einen Sechs-
kant mit ca. 3mm, sodas man den Schraubendreher auch gut an engen
Stellen verwenden kann. Die Qualität ist jedenfalls deutlich
besser, als die von den 1 EUR- 6fach-Uhrenschraubendrehersätzen
aus den 1 EUR-Shops.
Gruss
Harald

Harald Wilhelms schrieb:
> Bei Verwendung eines Hochwertigen Schraubendrehers wird man da wohl
> eher die Schraube beschädigen.

Passiert mir mit vernünftigem Werkzeug nicht. Da passt die Form exakt, 
keine überstehenden Kanten, die das Material (Schraube) "verkratzen" und 
die Form verlieren sie auch nicht gleich. Bei den billigen, die sich 
schnell abnutzen oder gar spröde sind, von Anfang an nicht genau passen, 
macht man die Schrauben dann auch schneller kaputt.

SniTi schrieb:
> Harald Wilhelms schrieb:
>> Bei Verwendung eines Hochwertigen Schraubendrehers wird man da wohl
>> eher die Schraube beschädigen.
>
> Passiert mir mit vernünftigem Werkzeug nicht. Da passt die Form exakt,

Es war von 3mm-Schraubendreher in M5-Schraube die Rede...
Gruss
Harald

Christian K. schrieb:
> Platinenschwenker .. schrieb:
>> Was hier auch gerne mal vergessen wird, schlechte Schraubendreher machen
>> die Schrauben kaputt.
>
> Deshalb nutze ich auf Arbeit gerne die Schraubendreher von PB
> Swisstools. Diese haben u.a. eine besondere Klingenform:
> http://www.pbswisstools.com/typo3temp/pics/cf86caa97b.jpg
>
> Christian.

Das ist wirklich eine gute Sache! Uhrmacherschraubendreher (also die für 
wirklich feine Sachen) werden oft ähnlich angeschliffen (Hohlkehle 
anstelle eines einfachen Winkels). Genau aus dem Grund. Damit man da 
nicht aus der Schraube rausrutscht

> Sind die teuren Teile von Wiha, Wera, Proxxon usw wenigsten magnetisch?

Leider nicht. Da musst du schon selber magnetisieren. Leider wird das 
nicht so gut und nicht so beständig wie man sich das wünscht. Schon 
traurig, dass das hochpreisige Werkzeug nicht magnetisch ist. Kleine 
Schrauben an schlecht zugänglichen Stellen würde ich ohne magnetischen 
Schraubendreher gar nicht anbringen können. Ich bereue es nicht, 
billigeres Werkzeug gekauft zu haben, welches magnetisch ist. Es war 
kein 1€ Artikel aber doch inclusive Versandkosten wesentlich preiswerter 
als oben genannte Marken ohne Versandkosten. Da habe ich mir gleich 2 
Sätze gekauft, was ja auch Vorteile hat. Die sonstige Qualität mag 
vielleicht schlechter sein (was mir aber egal ist), aber so dass es 
abbricht oder die Schrauben kaputt macht, ist es nicht. Man sollte die 
Trolle hier nicht so ernst nehmen.  Es gibt ja auch Leute, die kaufen 
sich einen SUV oder einen Sportwagen der gehobenen Preisklasse um 
vorwiegend in der Stadt zu fahren.  Es kommt halt auch immer darauf an, 
für welchen Zweck man sein Werkzeug verwendet. Wer pro Jahr maximal 50 
Notebooks zerlegt, braucht sicher kein überteuertes Markenwerkzeug. Und 
ob Werkzeug der oberen Preisklasse wirklich besser ist als solches der 
mittleren Preisklasse, bezweifle ich stark und wenn es doch so ist, dann 
ist es mir auch egal.

Christian K. schrieb:

> Deshalb nutze ich auf Arbeit gerne die Schraubendreher von PB
> Swisstools. Diese haben u.a. eine besondere Klingenform:
> http://www.pbswisstools.com/typo3temp/pics/cf86caa97b.jpg

Ich verstehe sowieso nicht, wieso soviele, auch teure, Schrauben-
Dreher spitz zulaufende Klingen haben. Deshalb habe ich mir bei den
häufig gebrauchten Grössen auch die Klingen selbst Parallel 
zugeschliffen.
Gruss
Harald

Harald Wilhelms schrieb:
> Es war von 3mm-Schraubendreher in M5-Schraube die Rede...

OK.. Wer lesen kann..;-)

Ich hab solche hier
http://cgi.ebay.de/110556110161
http://cgi.ebay.de/270661846573
und kann nicht klagen. Das kommt wahrscheinlich qualitätsmäßig nicht an 
Wiha oder Wera ran, kostet aber auch nur ein Bruchteil und hat einen 
brauchbaren Kasten, damit die Schraubendreher nicht immer lose 
rumfliegen und verloren gehen. Für allgemeine Bastelarbeiten an Computer 
und Handy vollkommen ausreichend. Bei dem Preis kann man nichts falsch 
machen.

Also bei dicken Klingen (>1.5mm) kann man wohl den Chinakram nehmen. Die 
Schrauben, die IMO wirklich gutes Werkzeug brauchen, sind die, die den 
Namen Fein verdienen. Ich habe noch kein China-Set gesehen, das einen 
PH000 hat. Genau die Schrauben sind aber überall bei Kameras, Uhren, 
etc. verbaut. Da musste dann doch ein Wiha her und der hat wirklich 
einen guten Grip.

@Georg A.
Bei genanntem Set ist PH000 dabei (bei gängigen Wiha-Sets für den 
vielfachen Preis nicht), wie eigentlich fast immer bei Sets mit mehr als 
10 Teilen. Klar kann man das bei Wiha einzeln kaufen, kostet aber 3mal 
mehr als das ganze Set von anderen Herstellern. Der Grip ist mir nicht 
wichtig, ich schraube ja nicht 8 Stunden am Tag und bei kleinen 
Schrauben braucht man ja nicht soviel Kraft.

Platinenschwenker .. schrieb:
> Außerdem sind die PicoFinish noch "Made in Gernamy". Findet man ja heute
> nicht mehr all zu oft ..

Stimmt, nur wenn sich der Chinese verschrieben hat...

SCNR

> Ist doch sch..egal was dir wichtig ist/ wie du arbeitest. Dem TE scheint
> die Qualität wichtig zu sein - und das ist das, was hier zählt. Wenn du
> Beratung suchst, mach einen eigenen Thread auf, denn hier sind die
> Beiträge am Thema vorbei.

Danke für den wertvollen Beitrag zum Thema. Darauf haben wir alle 
gewartet.
Wer hat eigentlich gesagt, dass ich mich mit meinem Beitrag auf den TE 
bezogen habe?

> Der Grip ist mir nicht wichtig,

Ich meinte auch den Grip in den Schrauben selbst ;) So ein knackiges 
"Formschlussgefühl" hatte ich mit den grösseren China-Dingern und 
grösseren Schrauben nicht.

Ich verwende Wiha und bin sehr zufrieden damit. Das Geld ist gut 
angelegt. Ich verstehe im Übrigen nicht, wieso viele Leute, die es sich 
eigentlich problemlos leisten könnten, z.B. am Werkzeug sparen.

Für alle Pfennigfuchser: Stellt mal den Betrag für einen guten 
Wiha-Schraubendrehersatz, der vielleicht zehn Jahre hält und ca. 20,- 
EUR kostet, ins Verhältnis zur monatlich zu zahlenden Miete oder 
Krankenversicherung. Ich denke, nach solchen Überlegungen sollte der 
Griff zu "teurem" Werkzeug leichter fallen ;-)

> Stellt mal den Betrag für einen guten
> Wiha-Schraubendrehersatz, der vielleicht zehn Jahre hält und ca.

10 Jahre ist doch kein Alter für einen Schraubendreher! Ich habe 
vielgenutzte Schraubendreher von meinem Vater geerbt. Sind sicher schon 
30 Jahre und manche schon 50 Jahre in Verwendung. Alles billige 
Baumarktware.

> Dem TE scheint
> die Qualität wichtig zu sein

Qualität heißt nicht notwendigerweise, dass man dafür in jedem Fall 
unverhältnismäßig viel Geld ausgeben muss.

>Qualität heißt nicht notwendigerweise, dass man dafür in jedem Fall
>unverhältnismäßig viel Geld ausgeben muss.

Da stimme ich dir zu. Allerdings macht es schon einen Unterschied, ob 
man mit einem 50-Cent-Schraubendreher arbeitet oder mit einem 
3,-EUR-Werkzeug.
Ob man wirklich immer nur Stahlwille, Wiha etc. kaufen muss, darüber 
lässt sich diskutieren. Allerdings sind Wiha-Schraubendreher durchaus 
noch in einem bezahlbaren Preissegment angesiedelt. Dann lieber nicht 
das große 200-Teile-Sortiment, sondern das, was wirklich benötigt wird.

> Da stimme ich dir zu. Allerdings macht es schon einen Unterschied, ob
> man mit einem 50-Cent-Schraubendreher arbeitet oder mit einem
> 3,-EUR-Werkzeug.

Deshalb bevorzugt man Werkzeug der mittleren Preisklasse und erhält da 
auch Qualität wenn man die Augen beim Kauf offen hat. 3 Euro für einen 
kleinen Schraubendreher ist allerdings Wucher.

Wenn ich alle Firmen unterstützen würde, die in Deutschland produzieren, 
wäre ich längst pleite. Mir schenkt auch keiner was.

> Wenn ich alle Firmen unterstützen würde, die in Deutschland produzieren,
> wäre ich längst pleite. Mir schenkt auch keiner was.

Da du hier verallgemeinerst, verallgemeinere ich auch mal. Wenn ALLE 
hierzulande so wie DU denken und handeln, dann lebt die Deutsche 
Gesellschaft außer vom Export bald nur noch vom sich gegenseitig die 
Fußnägel schneiden. Denk mal drüber nach. Du brauchst auch nicht ALLE 
Firmen zu retten, es genügt wenn JEDER hierzulande SEINEN Beitrag 
leistet, damit diese unsere Gesellschaft auch weiterhin funktioniert.

> Du brauchst auch nicht ALLE Firmen zu retten,

Puh, dann bin ich ja beruhigt. Da ich schon genug den Mineralölkonzernen 
und Autofirmen, der GEZ (für nicht erbrachte Leistung), den 
Pharmariesen, diversen Lebensmittelhändlern und meinem Vermieter in den 
Rachen werfe, muss es nicht auch noch ein Schraubenzieherhersteller 
sein.

Hab jetzt auch mal den direkten Vergleich gehabt: Bisher hab ich mit 
Wiha Picofinish gearbeitet, jetzt mal Wera gekauft. Ich schraube recht 
viel und es muss schnell gehen. Hier finde ich Wiha angenehmer. Die sind 
etwas dünner und man schraubt so schneller. Die Oberfläche ist 
angenehmer, weil gummiert. Bei Wera ist das nicht so und man hat auch 
spürbare Grate im Kunststoff. Die Wera-Ergonomie erschließt sich mir 
nicht ganz bzw. passt nicht zu meinen Fingern. Wiha ist für mich ideal. 
Ich hab auch noch einen älteren von Wiha, der noch eckig und nicht rund 
war. Damit arbeitet es sich deutlich schlechter.

Auch wenn Wera gerade bei PH00 wesentlich günstiger war, ich werde bei 
Wiha bleiben.

Ich hatte letztens mal einen billigen Torx-Satz von so 
Elektroniker-Schraubendrehern gekauft. Bei der dritten Schraube, die ich 
aus einer Festplatte herausdrehen wollte, brachen alle Ecken weg und der 
Schraubendreher rutschte durch. Man merkt schon deutliche Unterschiede 
zwischen Qualität und China-Billigkram.

Wera hat keinen Aufdruck auf der Drehkappe, nur seitlich auf dem 
Schraubergriff.

Habe mir einen Satz kleiner Schraubendreher von Wiha gegönnt, wobei ich 
mir den PH000 (kreuz) einzeln kaufen musste weil er nicht im Set dabei 
war.
Angesichts des Preises bin ich allerdings von der Qualität enttäuscht. 
Die Klinge sitzt locker im Griff und ist nicht magnetisch. Das ist kein 
Produktionsfehler sondern betrifft die ganze PicoFinish-Reihe, wie ich 
nachträglich feststellen musste. Da bietet Billigware für einen 
Bruchteil des Preises eine höhere Qualität!
Nachteilig für mich ist auch, dass die Wihas nicht in einem 
Köfferchen/Plastikschachtel oder Etui geliefert werden. So fliegen sie 
immer lose in meiner Tasche rum.

>> Bei Verwendung eines Hochwertigen Schraubendrehers wird man da wohl
>> eher die Schraube beschädigen.
>
>Passiert mir mit vernünftigem Werkzeug nicht. Da passt die Form exakt,

Wenn teures Werkzeug so Formpassend ist, frage ich mich wieso die 
Spitzen bei Wera und Wiha von PH2 Kreuzschraubendrehern (und Bits) so 
verschieden sind. Die Winkel sind ganz verschieden. Irgendwie kann die 
Theorie der Markenfetischisten nicht stimmen.

> Habe mir einen Satz kleiner Schraubendreher von Wiha gegönnt, wobei ich
> mir den PH000 (kreuz) einzeln kaufen musste weil er nicht im Set dabei
> war.
> Angesichts des Preises bin ich allerdings von der Qualität enttäuscht.
> Die Klinge sitzt locker im Griff und ist nicht magnetisch.

Die lockere Klinge ist leider eine Krankheit der ganz kleineren Wihas. 
Bei den größeren ist es nicht.

> Die lockere Klinge ist leider eine Krankheit der ganz kleineren Wihas.
> Bei den größeren ist es nicht.

Das habe ich auch schon festgestellt... ist das bei den kleinen 
Wera-Schraubendrehern auch so?

> Ich bin seit Jahren mit den Proxxon MICRO-Driver zufrieden, liegen gut
> in der Hand und liegen Preislich um die 25EUR.

Also die Größenangaben der enthaltenen Kreuzschraubenderher verstehe ich 
nicht. Laut Proxxon ist enthalten:
PH 0-3 x 40,
PH 0 x 40,
PH 1-2 x40


Was ist PH0-3 und PH1-2 für eine Größe?

> Was ist PH0-3 und PH1-2 für eine Größe?

Nicht genormte Zwischengröße(n)

>> Was ist PH0-3 und PH1-2 für eine Größe?
>
>Nicht genormte Zwischengröße(n)

Wozu braucht man das? Macht doch nur die Schraubenköpfe kaputt.

Naja. Die genannten Bits sind wohl nicht so langlebig.

> Naja. Die genannten Bits sind wohl nicht so langlebig.

Bits sind ja auch Verbrauchsmaterial

om schrieb:
> Die genannten Bits sind wohl nicht so langlebig

Stimmt absolut.

Bleibt mir weg mit diesen chinesischen Sets.

Gibt in der Bucht Minibitsets von Markenherstellern zu finden, teuer 
aber beste Qualität.
Da kann man auch einzelne Bits nachkaufen.

> Gibt in der Bucht Minibitsets von Markenherstellern zu finden,

Ja aber diese Sortimente sind alles andere als umfangreich.

Warum gebt ihr das Geld beim Kauf der Schraubendreher nicht danach aus 
wie oft ihr diese benutzt? Macht doch keinen Sinn ein Marken-Set aus 100 
Teilen zu kaufen, wenn man davon nur 10 wirklich oft benutzt. Dann 
lieber die 10 einzeln kaufen (Qualität) und die restlichen 90 günstig 
mit deutlichem Gewicht auf kleinem Preis.

Am Ende muss man sich natürlich auch überlegen wie oft man etwas 
tatsächlich benutzt und was ein einem Wert ist. Z.B. werde ich nie an 
meinem Bett sparen, immerhin verbringe ich dort 25-33% jedes Tages, 
während ich in meiner Werkstatt vielleicht 5-6 Stunden die Woche bin und 
das wenn ich verdammt viel Zeit habe. Sonst sind das eher 0-2 Stunden 
pro Woche.

Sparfuchs schrieb:
> Am Ende muss man sich natürlich auch überlegen wie oft man etwas
> tatsächlich benutzt und was ein einem Wert ist.

Was nützt dir was billiges, auch wenn du nur einmal die Schraube 
aufdrehen musst und das Billigwerkzeug beim ersten Versuch kaputt geht 
und auch noch die Schraube versaut.