Suche Kühlkörper mit gute Wärmeleitung für viele LEDs

Fischer schrieb:
> dessen Kühlkörper einen Wärmewiderstand von min. 0,1K/W hat.
Du meinst vermutlich "max.", oder?

> Maße: Breite 200-230mm, Höhe 100-120mm.
Und die dritte Dimension? Egal?

Fischer schrieb:
> 0,1K/W hat. Maße: Breite 200-230mm, Höhe 100-120mm.

Lang wie Breit?!
Wird das überhaupt was ohne Lüfter?

http://www.alutronic.de/produkte/standardprofile/profile-einseitig-verrippt/864/pr391?c=1329&sCoreId=f892478b3c23df6d7340ddcb7af88f19

1m-2m könnten reichen.
Mit Einschränkungen. 
http://www.alutronic.de/service/thermische-leistungswerte

Fischer schrieb:
> Hallo,
>
> ich suche einen Kühlkörper, dessen Kühlkörper einen Wärmewiderstand von
> min.  0,1K/W hat. Maße: Breite 200-230mm, Höhe 100-120mm.
>
> Ich suche ewig im Netz und finde leider keinen passenden. Vielleicht
> weiß jemand, wo man suchen soll bzw. wo ich so einen Kühlkörper finden
> kann?
>
> Danke euch!

Was spricht dagegen, mehrere kleine Kühlkörper zu verwenden, die man 
z.B. auf einem Aluprofil festschraubt, welches selbst noch etwas Kühlung 
bringt. Willst doch eh viele LEDs einsetzen.

Moin,

wie wär es mit dem Hersteller gleichen Namens "Fischer Elektronik"?

200x300mm ist für den angestrebten Rth eher sportlich.

Mit Lüfter wären SK530 / SK 531 locker dabei, passiv haben die einen Rth 
um 0,2 bei gegebenen Maßen.

Passiv auf 0,1 sehe ich da aber nichts in Reichweite.

--
 SJ

Passiv wirst du nur mit Heatpipes arbeiten können, was ja bei 
ausreichend vorhandener Tiefe kein Problem ist. Ist dann aber 
Lageabhängig. Aber es gibt da gute CPU-Kühler, die man dafür nehmen 
könnte. Bei denen ist die Auflagefläche (CPU) dann aber kleiner. 
Ansonsten gibt es auch Heatpipes als Zwischenprodukt. Kupferplatte 
passender Größe und Heatpipes drauf.
Billig wird das nicht, aber du hast ja auch spezielle Anforderungen ;-)

Gerald B. schrieb:
> Passiv wirst du nur mit Heatpipes arbeiten können, was ja bei
> ausreichend vorhandener Tiefe kein Problem ist. Ist dann aber
> Lageabhängig. Aber es gibt da gute CPU-Kühler, die man dafür nehmen
> könnte. Bei denen ist die Auflagefläche (CPU) dann aber kleiner.
> Ansonsten gibt es auch Heatpipes als Zwischenprodukt. Kupferplatte
> passender Größe und Heatpipes drauf.
> Billig wird das nicht, aber du hast ja auch spezielle Anforderungen ;-)

Wozu Heatpipes? Er spricht ja davon, dass er "viele LEDs" hat, ergo kann 
man diese wunderbar auf mehrere Kühlkörper verteilen. Da braucht man 
keinen einzigen riesigen Kühler. Da kommen auch keine Wärmestromdichten 
zustande, wo Heatpipes nötig wären.

Einfach billige passive CPU Kühler nehmen und diese zu der gewünschten 
Leuchte mit Aluprofilen verbinden. Die Aluprofile bringen dabei noch 
zusätzliche Kühlfläche, wenn man den Übergang mit Wärmeleitkleber oder 
Schrauben+Wärmeleitpaste anständig aufbaut.

Der Andere schrieb:
> E. S. schrieb:
>> Die Aluprofile
>
> müssten aber sehr massiv sein, wenn sie wirklich soviel Wärme
> transportieren sollen wie oben angegeben.
>
> E. S. schrieb:
>> ergo kann
>> man diese wunderbar auf mehrere Kühlkörper verteilen.
>
> Was hast du an dieser Anforderung nicht verstanden?
>
> Fischer schrieb:
>> ich suche einen Kühlkörper, dessen Kühlkörper einen Wärmewiderstand von
>> min.  0,1K/W hat. Maße: Breite 200-230mm, Höhe 100-120mm.
>
Ich schrieb: Einzelne kleine Kühlkörper, vornehmlich CPU-Kühler 
passiv/aktiv, die mit Hilfe von Aluprofilen zu einem größeren zusammen 
gefügt werden. Funktioniert wunderbar und wird im LED-Bereich ständig 
gemacht, wo man Leuchten mit mehreren Hundert Watt baut und diese auch 
richtig gut kühlt.


Der Andere schrieb:

> Auch mehrere Kühlkörper können die Wärme bei diesem beschränkten Platz
> passiv nicht ordentlich wegbekommen.
Es ging mir hier weniger um passive Kühler, sondern um mehrere kleine, 
von mir aus auch gerne aktive. Die dann zu einer größeren 
Kühl/Leuchteneinheit zusammengeschraubt werden. Der Fredersteller sollte 
aber auch mal mehr Infos bringen...

Heatpipes braucht man hier trotzdem keine. Es sei denn, er will 
vielleicht dutzende Emitter wie beispielsweise die XP-G3/XM-L2 auf einer 
möglichst kleinen Fläche leuchten lassen. Dürfte aber unwahrscheinlich 
sein.

Der Andere schrieb:

> Nur mal zum Nachdenken: Weniger als 0,1k/W bedeutet der Kühlkörper muss
> bei 500W so gut kühlen, daß das angeflanschte Bauteil max. 50K wärmer
> wird.

Nein, das bedeutet es nicht. Es bedeutet, dass sich der Kühler pro W 
Heizleistung um 0,1K erwärmt. Nicht das Bauteil, was angebracht ist, 
denn da kommt noch der Wärmeübergangswiderstand dazu.

EDIT: Bei Pollin bekommt man aktive CPU-Kühler schon für 1,95 € nach 
geschmissen.

Tany schrieb:
> Der Andere schrieb:
>>...bei diesem beschränkten Platz...
>
> beschränkt?
>
> Fischer schrieb:
>> Die Tiefe ist egal.


Eben. Vielleicht will er ja eine richtig starke Leuchtleiste mit 
mehreren hundert Watt. Beispielsweise aus modernen COB-LEDs. Da sind 
viele kleine CPU-Kühler geradezu ideal.

E. S. schrieb:
> Vielleicht will er ja eine richtig starke Leuchtleiste mit
> mehreren hundert Watt. Beispielsweise aus modernen COB-LEDs.
Wie z.B. dort mit knapp 300W: 
http://laus-hiel.de/led-leuchte/default.html
Ist meine.

> Da sind viele kleine CPU-Kühler geradezu ideal.
Geeigneter halte ich Kühlkörper von z.B. Mechatronix: 
http://mechatronix-asia.com/ . Die gibt's z.B. bei elpro.

Der Andere schrieb:

> Dann testen wir deine großen Worte mal:
> Den billigsten, den ich auf die Schnelle gefunden habe ist der hier:
> 
http://www.pollin.de/shop/dt/MjU5OTc2OTk-/Computer_Informationstechnik/Hardware/CPU_Kuehler_Luefter/CPU_Kuehler_ARCTIC_COOLING_Alpine_11_GT.html
> Hat 89x89mm und kostet mehr als das 3fache was du angegeben hast.
>
> Bei der angegebenen Fläche:
> E. S. schrieb:
>> Breite 200-230mm, Höhe 100-120mm
>
> passen also gerade mal zwei nebeneinander. Wäre für max. 140W geeignet.
> Zweidimensional nebeneinander geht eh nicht, weil die Dinger ihre
> Abwärme seitlich rausblasen.
>

Den hast du übersehen? 
http://www.pollin.de/shop/dt/MzU3NjkyOTk-/Computer_Informationstechnik/Hardware/CPU_Kuehler_Luefter/CPU_Kuehler_Intel_1151_1150_1155_1156.html

Und eben weil der von dir vorgeschlagene Kühler die warme Abluft 
seitlich rausbläst, eignet er sich für die zweidimensionale Anordnung in 
Reihe so gut.




Der Andere schrieb:

>
> Warum du also behauptest das wäre ganz leicht auch ohne Heatpipes wenn
> oben gesagt wird dass das PASSIV ein Problem wird verstehe ich jetzt
> nicht ganz, aber vieleicht hast du das Wort passiv nicht verstanden oder
> rechnest mir anhand einen konkreten Beispiels vor, daß es wirklich kein
> Problem ist.

Passiv: Natürlich Konvektion. Aktiv: Zwangskonvektion/Anströmung, siehe 
Grundlagen der Wärmeübertragung. Mit Heatpipes hat es erstmal rein gar 
nichts zu tun. Höchstens wenn man das Funktionsprinzip der Heatpipes an 
sich anschaut. Und auch das hat mit Zwangskonvektion nicht zu tun... 
Brauchen tut man Heatpipes hier auch nicht, wie schon gesagt.

schon mal bei einem Schrottplatz in der "Aluecke" geschaut?
Da hats oft die schicksten Teile zum Kilo-Preis.

Einfache Überschlagsrechnung: 10 COBs ProLight Opto PACG-110FWL-BCGP auf 
jeweils 1,5A. Macht laut dem Datenblatt etwa 520W Pel und etwa 220W Pstr 
laut dem Spektraldiagramm und der Lumenangabe. Alles gerechnet bei eher 
schlechten 60°C Casetemperatur (bei COBs gibt es in der Regel keine 
Chiptemp.-Angaben).

Macht also 300W Abwärme verteilt auf 10 CPU-Kühler mit ~70W TDP, wobei 
jeder Kühler nur 30W abbekommt, also nicht mal die Hälfte. Das sollte 
nicht nur funktionieren, sondern ich habe es auch selbst im Einsatz mit 
ganz ähnlichen CPU-Kühlern und den besagten COBs. Kühlertemperatur 
bewegt sich bei mir je nach Raumtemp. zwischen 40-50°C bei 1,5A. Nutze 
ich nur 1A wird das Ganze noch deutlich kühler.

Der Fredersteller sagte ja, dass die Tiefe egal sei. Also dürften 10 
CPU-Kühler in Reihe montiert auf z.B. 2 Alu-L-Profilen kein Problem 
sein. Theoretisch. Praktisch müsste man wissen, was der Fredersteller 
konkret haben will. Welche LEDs, Leistung usw.

Der Andere schrieb:

> E. S. schrieb:
>> Und eben weil der von dir vorgeschlagene Kühler die warme Abluft
>> seitlich rausbläst, eignet er sich für die zweidimensionale Anordnung in
>> Reihe so gut.
>
> Nur daß dann die Leistung massiv ion den Keller geht weil die Kühlkörper
> sich dann gegenseitig Warmluft zublasen, nicht gerechnet daß sie die
> Luftmenge stark sinkt, weil sie zumindest an den Stoßstellen
> gegeneinander arbeiten.


Wie kommst du darauf? Die Luft wird von oben angesogen und dann nur in 
einer Dimension seitlich rausgeblasen. Wenn jeder Kühler nebeneinander 
seine Luft seitlich rausbläst, saugt so eine Leiste nicht mehr warme 
Abluft wieder ein, als ein einzelner Kühler. Wieso auch?

Es sei denn natürlich du würdest den schlechtesten Fall wählen, dass sie 
sich gegenseitig anblasen. Aber wieso sollte man mit Absicht so etwas 
auch tun?

Der Andere schrieb:
> E. S. schrieb:
>> Der Fredersteller sagte ja, dass die Tiefe egal sei. Also dürften 10
>> CPU-Kühler in Reihe montiert auf z.B. 2 Alu-L-Profilen kein Problem
>> sein.
>
> Schönes Beispiel, nur daß dann die eine Led hinter dem Kühlkörper der 2.
> sitzt. Da die Kühlkörper aber nicht durchsichtig sind ...


Ich verstehe ihn halt so, dass die Tiefe in der zweiten horizontalen 
Dimension egal sei, während die Kühlerhöhe, also vertikal 120mm nicht 
überschreiten darf. Dann kann er theoretisch unendlich viele Kühler in 
Reihe montieren. Vielleicht meint er es aber auch tatsächlich so, wie du 
es interpretierst. Von daher ist das jetzt wirklich sinnlos, hier weiter 
rumzuraten.