Empfehlung Sub-C 4/5 Akkus

Der M. schrieb:
> Hallo,
>
> ich möchte die Akkus in einem Handstaubsauger ersetzen. Sie sind vom Typ
> Sub-C 4/5. Man findet da recht unterschiedliche Preise. Kann hier jemand
> Typen/Firmen empfehlen (XCell, Sanyo, Conrad-gebrandet...)?
>
> Danke und viele Grüße

Gestern fragte einer nach Sub-C 4/5 Akkus für einen Akkusauger, heute 
die nächste Frage danach?
Auf jeden Fall täuscht die "plötzliche" Nachfrage über den Bedarf.
Kein "normaler" Mensch rüstet die heute noch teuer nach, sondern baut 
bei wertigen Altgeräten auf Li-Ion-Akkus um.
Ausser es geht gar nicht anders.
Aber dann sind auch die Erfahrungswerte aüsserst dünn zu vermuten.
Solche Fragen erinnern mich an Chefkochfragen, welche Temperatur man wo 
einstellen muss, wenn das Wasser kochen soll. :-)

Der M. schrieb:
> XCell, Sanyo, Conrad-gebrandet...

Von denen würde ich nur Sanyo über den Weg trauen, aber auch nur dann, 
wenn das Produktionsdatum zu erkennen ist.

Die besten Erfahrungen (im Akkubohrer von Kress) hat mein Kollege mit 
Zellen von Saft gemacht (gab es bei Reichelt). Zellen von Panasonic 
hatten eine noch kürzere Lebensdauer als die, welche im Original verbaut 
waren.

Der M. schrieb:
> Kann hier jemand
> Typen/Firmen empfehlen (XCell, Sanyo, Conrad-gebrandet...)?

Ausschließlich Sanyo! Was ja nun Panasonic ist, aber die sollen wohl 
zumindest ähnlich gut sein...

Ralf X. schrieb:
> Kein "normaler" Mensch rüstet die heute noch teuer nach, sondern baut
> bei wertigen Altgeräten auf Li-Ion-Akkus um.

Na ist doch einfach nur Quatsch! So ziemlich niemand baut ein Gerät mit 
NiXX-Zellen auf LiXX um. Das geht schon beim Ladegerät los, weiter über 
den Strombedarf, das nötige Balancing, Brandgefahr, bis hin zur 
Lebensdauer. Ich beispielsweise baue gerade einen Schlagbohrer von NiMH 
Babyzellen auf NiMH Mignonzellen um. Diesmal werden es je drei 
Eneloop-zellen, wo zuvor je eine Babyzelle war. Diese Akkus halten noch, 
da sind deine Li-Zellen schon 3x im Eimer. Ferner hat der Pack nach 
Fertigstellung ganze 6, statt früher 3Ah. Das muss man selbst mit 
Li-Zellen erstmal schaffen.
Also bitte nicht irgendwelche YT-Videos von Blendern für Ahnungslose mit 
der Realität verwechseln...

Uwe S. schrieb:
> Ich beispielsweise baue gerade einen Schlagbohrer von NiMH
> Babyzellen auf NiMH Mignonzellen um.

Âlles klar!
Kommt als nächstes die Waschmaschine dran? :-)

Manfred, dein "Beitrag" strotzt ja nur so von Argumenten. Offensichtlich 
nichts verstehen, aber erstmal dusslig quatschen...

Der nächste "Beitrag" ohne Hirn und Verstand...

Uwe S. schrieb:
> Der nächste "Beitrag" ohne Hirn und Verstand...

Stimmt.
Vorher ist ja das Kochfeld und der Ofen mit der Umrüstung auf AA oder 
AAA dran. :-)
Hab ich alles hinter mir und die Reihenfolge vergessen.
Jetzt steht die Umrüstung des gesamten Hauses auf Knopfzellen an.

OK. Offenbar soll das lustig sein. Leider sind "Beiträge" dieser Art der 
Grund, warum das Forum so mittelmäßig ist, wie es eben ist.
Was ist daran auszusetzen, wenn man in den Platz einer früheren 
Babyzelle drei Mignonzellen bekommt, die in praktisch allen Bereichen 
bessere Daten haben, als alle weltweit erhältlichen Babyzellen?
Gleich die ersten zwei Leute finden das amüsant, oder haben was daran 
auszusetzen. Vor diesem Hintergrund sollte man mich besser nicht nach 
der Meinung zur hiesigen Belegschaft fragen...

Uwe S. schrieb:
> Was ist daran auszusetzen, wenn man in den Platz einer früheren
> Babyzelle drei Mignonzellen bekommt, die in praktisch allen Bereichen
> bessere Daten haben, als alle weltweit erhältlichen Babyzellen?
Daß es der Physik widerspricht z.B.
1 Babyzelle hat 1.2V und eine Kapazität von max 6000mAh.
3 Mignonzellen 3.6V und max 2100mAh.
Da passt also weder die Spannungslage noch kommen die annähernd an die 
Kapazität der Babyzellen dran. Eigentlich auch logisch wenn man sich mal 
überlegt, wieviel aktives Volumen welcher Zellentyp hat.

Uwe S. schrieb:
> Was ist daran auszusetzen, wenn man in den Platz einer früheren
> Babyzelle drei Mignonzellen bekommt, die in praktisch allen Bereichen
> bessere Daten haben, als alle weltweit erhältlichen Babyzellen?

Das Dumme ist, dass man in einen Kreis von 22 bis 26mm Durchmesser 
(C-Zellen, Sub-C eher 22mm), keine drei Kreise mit 13,5 bis 14,5mm 
Durchmesser (AA-Zellen) unterbringen kann.
Bei höherer Zellenanzahl und optimierter Gehäuseform der "Box" wird das 
Verhältnis zwar besser, aber egalisiert sich auch dann nicht.

Noch bedeutend tragischer ist es aber, dass hier von 4/5-Sub-C-Zellen 
die Rede ist, welche eine Länge von 42 bis 43mm aufweisen, AA-Zellen 
aber bei 49mm anfangen und bis 51mm gehen.

Bei seriell gepackten Rundzellen werden auch nicht ohne Grund die dicken 
Pappen um die Zellen oder Abstandshalter verwendet, was das Nutzvolumen 
insb. von Zellen mit kleinem Durchmesser massiv weiter verschlechtert.

Auch aus Zeitgründen ist es sinnvoll, passende NiCd-Akkus einzusetzen.
Ersetzen - Laden - fertig.

Ein Umbau auf Li kostet wegen der Peripherie und mechanischem Gepfriemel 
viel Entwicklungszeit.

NiCd-Akkus für Elektrowerkzeuge sind NICHT verboten (Ausnahmeregelung).
Bei ebay findet man viele, Stichwort NiCd.

Uwe S. schrieb:
> So ziemlich niemand baut ein Gerät mit
> NiXX-Zellen auf LiXX um.

Ich gehöre damit auch zu diesen 'niemands', denn sowohl der alte Makita 
7,2V Schrauber als auch die Gardena Gartenschere muss nun auf NiCd 
verzichten und mit schnöden 18650 LiIon Zellen arbeiten.

Andreas: ernsthaft?! Werde doch erstmal wach, schreibe dann...


Ralf X. schrieb:
> Das Dumme ist, dass man in einen Kreis von 22 bis 26mm Durchmesser
> (C-Zellen, Sub-C eher 22mm), keine drei Kreise mit 13,5 bis 14,5mm
> Durchmesser (AA-Zellen) unterbringen kann.

Davon war nie die Rede. Ich habe nur beschrieben, was ich aktuell mache, 
und daß der Umbau von NiXX auf NiXX durchaus sehr lohnen kann. Also auch 
hier: erst lesen, dann schreiben...

Manfred schrieb:
> Uwe S. schrieb:
>> Na ist doch einfach nur Quatsch! So ziemlich niemand baut ein Gerät mit
>> NiXX-Zellen auf LiXX um.
> (bullshit-bingo) - Dein Name ist Programm.

So einen Umbau empfehle ich auch nicht, da an dem Gerät dann noch mehr 
geändert werden muss, vor allem, wenn es noch andere Nutzer des Gerätes 
gibt.

Bei einigen Geräten ist durchaus Platz eine entsprechende Zahl von 
Mignon-Akkus mit Fahnen zum Verbinden einzubauen. Muss man aber 
ausmessen, oder man hat genügend alte Mignon-Batterien herumliegen, 
etwas Tesafilm und probiert aus, ob der Platz reichen würde.

Uwe S. schrieb:
> Andreas: ernsthaft?! Werde doch erstmal wach, schreibe dann...
Falls Du die parallelschalten wolltest: Das würde ich nur bei 
selektierten Zellen machen. Und die mußt Du erst mal bekommen. Und dann 
bleibt immer noch das geometrische Problem. Ebenso das aktive Volumen 
der Zellen.

Uwe S. schrieb:
> Ralf X. schrieb:
>> Das Dumme ist, dass man in einen Kreis von 22 bis 26mm Durchmesser
>> (C-Zellen, Sub-C eher 22mm), keine drei Kreise mit 13,5 bis 14,5mm
>> Durchmesser (AA-Zellen) unterbringen kann.
>
> Davon war nie die Rede.
Ich hätte das jetzt aber ebenso interpretiert:

Uwe S. schrieb:
> Was ist daran auszusetzen, wenn man in den Platz einer früheren
> Babyzelle drei Mignonzellen bekommt,

Dieter D. schrieb:
> Manfred schrieb:
>> Uwe S. schrieb:
>>> Na ist doch einfach nur Quatsch! So ziemlich niemand baut ein Gerät mit
>>> NiXX-Zellen auf LiXX um.
>> (bullshit-bingo) - Dein Name ist Programm.
>
> So einen Umbau empfehle ich auch nicht, da an dem Gerät dann noch mehr
> geändert werden muss, vor allem, wenn es noch andere Nutzer des Gerätes
> gibt.

Wer einen alten Nixx-Akkupack neu bestücken möchte, macht das eh nur aus 
Spass an der "Bastelei".
Und wenn ich mit qualitativ ähnlich guten Lixx-Zellen aus gleicher 
Quelle die gleiche Kapazität in Wh erreichen möchte, spare ich nicht nur 
Platz im Gehäuse und Gewicht, sondern auch noch rund 2/3 der 
Schweisspunkte und an EK-Kosten.
Mit dem gesparten Geld und Platz bekomme ich mühelos auch noch einen 
Balancer mit Über- und Unterladungsschutz und einen ESP o.ä. da rein, 
der mir Ladezustand auf eine Anzeige bringt oder sogar aufs Handy oder 
PC übermittelt.
Und ich habe immer noch Geld über..
Nun kommt allerdings auch noch dazu, dass ich zig alte Akkuschrauber mit 
defekten Nixx Akkupacks besitze, aber gleichzeitig eine riesige Auswahl 
an 18650 o.ä. mit fast Nennkapazität unter realistischer(!) Messung, die 
mich gar nichts kosten.
Und da ist auch grenzenloser Nachschub vorhanden..

> Bei einigen Geräten ist durchaus Platz eine entsprechende Zahl von
> Mignon-Akkus mit Fahnen zum Verbinden einzubauen. Muss man aber
> ausmessen, oder man hat genügend alte Mignon-Batterien herumliegen,
> etwas Tesafilm und probiert aus, ob der Platz reichen würde.

Wieviel kostet eine halbwegs ordentliche AA-Zelle mit Lötfahnen?
Und würdest DU lediglich folierte Zellen OHNE Abstandshalter zu einem 
Akkupack eng aneinander packen?

Hallo zusammen.

> Wer einen alten Nixx-Akkupack neu bestücken möchte, macht das eh nur aus
> Spass an der "Bastelei".

Dem möchte ich ganz entschieden widersprechen.

Mein über 40 Jahre alter HP97 Tischrechner hat bis heute alle Unbilden 
des Lebens überstanden, naja bis auf den Magnetkartenleser.
Mehrere Runden NC-Akkutausch hat er auch hinter sich. Ich werde mich 
hüten, an diesem Schätzchen irgendwelche Änderungen vorzunehmen. 
Ansonsten funktioniert alles incl. Thermodrucker wie am 1. Tag; und  1 * 
UPN -> immer UPN.

73
Wilhelm

Wilhelm S. schrieb:
> Hallo zusammen.
>
>> Wer einen alten Nixx-Akkupack neu bestücken möchte, macht das eh nur aus
>> Spass an der "Bastelei".
>
> Dem möchte ich ganz entschieden widersprechen.
>
> Mein über 40 Jahre alter HP97 Tischrechner hat bis heute alle Unbilden
> des Lebens überstanden, naja bis auf den Magnetkartenleser.
> Mehrere Runden NC-Akkutausch hat er auch hinter sich. Ich werde mich
> hüten, an diesem Schätzchen irgendwelche Änderungen vorzunehmen.
> Ansonsten funktioniert alles incl. Thermodrucker wie am 1. Tag; und  1 *
> UPN -> immer UPN.

Sagen wir mal so:
Der HP 97 kostete bei Erscheinen mehr, als ein gutes 
Ingenieurs-Einstiegsgehalt.
Ich selber war zwar auch besonders von der Qualität der damaligen 
HP-Geräte begeistert, aber finanziell reichte es als Student "nur" zum 
TI 57.
Dass man heute solche "Schätzchen" gerade als Erstbesitzer anders 
behandelt, als irgendeiner Akkuschrauber oder Akkusauger, ist klar.
Und 4s Nixx (4,8V) sind auch nicht ideal, um sie durch Standard-Lixx zu 
ersetzen.

UPN ist ein Thema für sich.. :-)