Karabinerhaken und Feuerwehrkarabinerhaken

Die einen sind feuerfest, die anderen nicht.

Im Ernst, was ist der Einsatzzweck? Hoffentlich nur als 
Schlüsselanhänger o.ä., denn zum ernsthaft Kräfte aufnehmen 
(Klettersicherung o.ä.) ist dieses Spielzeug nicht geeignet.

MiWan schrieb:
> Die einen sind feuerfest, die anderen nicht.

Das stand nicht in der Beschreibung, dass die Feuerfestigkeit besitzen. 
Woher hast du diese wichtige Information?

Alter... wie kommst du eigentlich durchs Leben?

Der eine ist aus Edelstahl, der andere noch zusätzlich Feuerverzinkt. 
Drüften somit beide ungefähr gleich "Feuerfest" sein.
Ergo die Teile sind gleich, bis auf die Oberflächenbehandlung.

MiWan schrieb:
> Alter... wie kommst du eigentlich durchs Leben?

Ich verstehe deine Frage nicht? Was soll ich darauf antworten?

Peter E. schrieb:
> nach DIN 5299 zertifiziert sein

Gibt es in dieser DIN eine Toleranz? Was ist, wenn der Karabinerhaken 
nur 65mm lang ist? Fällt der dann durch?

Und wozu braucht eine Feuerwehr Karabinerhaken?

Chris K. schrieb:
> gleich, bis auf die Oberflächenbehandlung

Würdest du Edelstahl oder Feuerverzinkung bevorzugen?

Chris K. schrieb:
> der andere noch zusätzlich Feuerverzinkt

Sicher nicht, warum sollte man Edelstahl feuerverzinken.

wendelsberg

Robert schrieb:
> MiWan schrieb:
>> Alter... wie kommst du eigentlich durchs Leben?
>
> Ich verstehe deine Frage nicht? Was soll ich darauf antworten?

Kein Ding, das war schon Antwort genug

Peter E. schrieb:
> Der Feuerwehrkarabiner muss eine Mindestlänge von 70 Millimetern
> aufweisen und nach DIN 5299 zertifiziert sein. Dann hält er die
> Belastung im Ernstfall auch aus.

In der Beschreibung stehen aber nur 40mm...

Welche Oberfläche hängt von der Verwendung ab. Feuerverzinkt ist nochmal 
was haltbarer. Aber sind die Teile bei dir der Witterung ausgesetzt?

Warum die Feuerwehrkarabiner genannten werden, weiß ich auch nicht. Zum 
klettern verwendet die keiner, auch nicht bei der Feuerwehr mehr. Wird 
wahrscheinlich genutzt um Werkzeug am Gürtel befestigen zu können? 
Vielleicht auch mal, um ein einfaches Seil umleiten zu können. Aber 
ernsthaft kann man die Teie dem Aussehen nach nicht belasten. Da fehlen 
dann auch die Angaben zur Quer-, Längs- und Offenbelastung.

Chris K. schrieb:
> Ergo die Teile sind gleich

LOL! Bitte recherchieren Sie mal die Festigkeit von "Stahl" und 
"Edelstahl".

Robert schrieb:
> Und wozu braucht eine Feuerwehr Karabinerhaken?
Um etwas schnell und einigermaßen sicher zu befestigen. (Es gibt aber 
auch sichere Varianten.)

Kleinhirn schrieb:
> Chris K. schrieb:
>> Ergo die Teile sind gleich
>
> LOL! Bitte recherchieren Sie mal die Festigkeit von "Stahl" und
> "Edelstahl".

Keine Angabe zur Legierung, kein Angabe zur Belastbarkeit, ergo die 
Teile sind gleich. Beide werden irgendwann bei irgendeiner Last brechen.

Chris K. schrieb:
> Beide werden irgendwann bei irgendeiner Last brechen.

Dann kannst du auch einen aus Titan und den anderen aus 
Pfefferkuchenteig fertigen. Beide werden irgendwann bei irgendeiner Last 
brechen.
Also sind sie gleich, oder? ;-)

EX braucht es nur bei Gasaustritt oder Chemieunfall. Wenn die Hütte 
schon brennt, ist EX auch egal. Auch glaube ich nicht, dass das bisschen 
Metall groß Funken wirft. Dann darfst du auch die Axt oder das Halligan 
Tool nicht fallen lassen.

Robert schrieb:
> 1x Feuerwehrkarabinerhaken:
>
> 
https://www.kauf-schrauben.de/feuerwehr-karabinerhaken-verzinkt?number=REY5299.04
>
> Was unterscheidet die normalen Karabinerhaken von
> Feuerwehrkarabinerhaken (außer dem Material)? Ich sehe keinen
> Unterschied.

Die Haken sind nach DIN 5299 genormt und müssen die Eigenschaften der 
Norm aufweisen (Tragfähigkeit, Abmessungen, Material, 
Oberflächenvergütung).

Die Norm gilt übrigens nicht für "Verbindungsmittel für 
Sicherungsgeschirre". Warum es "Feuerwehr-Karabinerhaken" heißt 
erschließt sich mir nicht. Ggf. ein historisch gewachsener Begriff.

Edelstahl A4 ist besseres Weichblei, sieht aber hübsch aus.

Bernd G. schrieb:
> Edelstahl A4 ist besseres Weichblei, sieht aber hübsch aus.

Laut Google liegt die Streckgrenze bei 235 N/mm², was einem normalen 
Baustahl (S235/St37-2) entspricht.

Peter E. schrieb:
> Der Feuerwehrkarabiner muss eine Mindestlänge von 70 Millimetern
> aufweisen und nach DIN 5299 zertifiziert sein.

Die norm fängt bei 50 mm Länge an. Und die Norm stammt aus einer Zeit, 
wo noch nicht alles "zertifiziert" wurde. Ein Karabiner nach DIN 5299 
muss der DIN 5299 entsprechen, ist ganz einfach, da braucht man kein 
Zertifikat.

Robert schrieb:
> Was unterscheidet die normalen Karabinerhaken von
> Feuerwehrkarabinerhaken

Normale Karabiner nach DIN5299 sind Feuerwehrkarabiner, weil diese 
Bauweise mit dem T-förmigen Einrasthaken zuerst um 1905 bei der 
Feuerwehr benutzt wurde, ältere Karabiner hatten das nicht.

Aber inzwischen gibt es dutzende Verbesserungen und DIN5299 Karabiner 
sind unzulässig wenn es um Menschenleben geht (also für den 
Feuerwehreinsatz).

Robert schrieb:
> MiWan schrieb:
>
>> Die einen sind feuerfest, die anderen nicht.
>
> Das stand nicht in der Beschreibung, dass die Feuerfestigkeit besitzen.
> Woher hast du diese wichtige Information?

Wie dir der Gastname MiWan schon hätte sagen können, handelt es sich 
dabei um einen dummen Troll, der einfach nur dummes Zeug zur 
absichtlichen Verwirrung erzählt.

Deine beiden Karabiner sind vergleichbar, der eine ist halt aus 
Edelstahl. Keiner ist z.B. zum Sichern im Gebirge tauglich. Ich nutze 
sie aber an einer Hängematte - da liegen auch Menschenleben drauf. Deine 
Angebote sind sehr teuer, aber die billigsten "von Pollin" sind hakelig, 
scharfkantig und rasten nicht zuverlässig ein. Es lohnt sich also, mehr 
Geld auszugeben, aber nicht so viel.

MaWin schrieb:
> Deine
> Angebote sind sehr teuer,

50ct pro Stück!

Maxe schrieb:
> pro Stück

Stimmt, gibt mehrere für den Preis

Udo S. schrieb:
> Twist-Lock,

Was ist denn ein Twist-Lock?

Chris K. schrieb:
> Aber sind die Teile bei dir der Witterung ausgesetzt?

Ich benötige sie zum Herausheben eines Siebeinsatzes in einem 
Schlachtkessel.  Der steht zwar nicht draußen, dennoch ist viel 
Wasserdampf in dem Umfeld.

Dann nimm die V4A Variante. Und sei etwas großzügig bei der Traglast, 
dann passt es schon.

Robert schrieb:
> Was ist denn ein Twist-Lock?
Da muss man die Sicherung erst gegen eine Feder hochschieben und dann 
drehen, um den Karabinerhaken öffnen zu können.
Durch die zwei Bewegungsrichtungen ist es unwahrscheinlicher, dass er 
sich unabsichtlich öffnet.

Dussel schrieb:
> Robert schrieb:
>> Was ist denn ein Twist-Lock?
> Da muss man die Sicherung erst gegen eine Feder hochschieben und dann
> drehen, um den Karabinerhaken öffnen zu können.
> Durch die zwei Bewegungsrichtungen ist es unwahrscheinlicher, dass er
> sich unabsichtlich öffnet.
Ich muss mich korrigieren. Das ist Triple-Lock.