Warum töten S-Bahndrähte?

Ja das passiert in Indien tagtäglich. Aber es heisst Fahrleitung und 
nicht Oberleitung. Und 15kV springt auch nicht 1m weit. "Waggon" hei 
Hallo!
Journalisten-Geschwurbel!
Nur wenns um Corona geht, wird alles unreflektiert geglaubt...

Gruss Chregu

Grappa schrieb:
> 
https://www.tagesspiegel.de/berlin/polizei-justiz/unfall-tod-im-gleisbett/987216.html

"750 Kilovolt Starkstrom"

Krass!

Gruss Chregu

Christian M. schrieb:
> Und 15kV springt auch nicht 1m weit.

NEIIIIN!!!!!!

Man kann den Lichtbogen vielleicht so weit ziehen, wenn er denn mal 
gezündet ist (siehe Jacobs Ladder), aber mit 15kV AC durchschlägt man 
nicht mal 15mm Luft. Aber das hatten wir alles schon dutzendfach.

Jaja, die Qualitätspresse. Und NEIN, die Leute werden nicht aufgeklärt 
und geschützt, wenn man ihnen Schauermärchen erzählt. Bei der Bahn 
gelten AFAIK 1,5m SICHERHEITSABSTAND für Fachpersonal und 3m für alle 
Anderen. Nicht weil 15kV AC 3m durchschlagen können, sondern damit 
niemand ungelenk mit den Armen fuchtelt und damit den Fahrdraht berührt! 
Man hält seine Hand auch nicht 5cm vor's Maul eines Krokodils!

Veit D. (devil-elec) schrieb:
> Warum kann man ohne Kopf nicht leben

Man kann. Zumindest wenn man ein Hahn ist.
https://de.wikipedia.org/wiki/Mike_(Hahn)

„… Bei Hochspannung von 15 000 Volt kann ein Lichtbogen mehr als einen 
Meter überspringen.…“

Es wäre gut, wenn die Schreiber der Süddeutschen ( von manchen 
Zeitgenossen auch als Alpen-Prawda bezeichnet ) manchmal etwas 
erleuchtet werden!

Beitrag "Re: Bahnstrom - auf Bahnoberleitung pinkeln"

Walter K. schrieb:
> Es wäre gut, wenn die Schreiber der Süddeutschen ( von manchen
> Zeitgenossen auch als Alpen-Prawda bezeichnet ) manchmal etwas
> erleuchtet werden!

Ich hab mal ne Email geschrieben, mal sehen was passiert ;-)

Wolfgang schrieb:
> Die U-Bahn in Berlin fährt mit 750 VDC.
Dann ist es ja tatsächlich Starkstrom. ;-)
Die 750kV kamen mir auch recht unrealistisch vor.

ObJoke

1

Es gibt mehrere Arten von Strom: 

2

3

Der Starkstrom heißt so, weil es unheimlich stark ist, 

4

was man mit ihm machen kann.

5

6

Der Gleichstrom heißt so, weil es ihm völlig gleich ist, 

7

was man mit ihm macht.

8

9

Der Wechselstrom heißt so, weil seine Verwendung ständig wechselt.

Axel S. schrieb:
> Es gibt mehrere Arten von Strom:

Und was ist mit
- Blindstrom? Fließt der nur im Dunkeln?
- Leckstrom? Ist der lecker?
- Reststrom? Gibt's den beim Aldi?
- Kriechstrom? Ist der im Bier? Wenn man zuviel davon trinkt, kriecht 
man nur noch ;-)

Wolfgang schrieb:
> Andreas B. schrieb:
>> Dann ist es ja tatsächlich Starkstrom. ;-)
>
> Bei mir ist "750 Kilovolt" immer noch eine SPANNUNGSANGABE, egal wieviel
> Strom fließt.
Klar erkannt. Und da die Spannung ja nun nicht 750kV, sondern nur 750V 
beträgt muß somit bei gleicher Fahrleistung der Strom 1000x höher sein.
Also: Starkstrom.

Hach, wir haben ja schon wieder Wochenende...

M. K. schrieb:
> Hach, wir haben ja schon wieder Wochenende...

Ja und deshalb kriegt man den Abfallstrom im Kraftwerk eimerweise 
umsonnst, oder war jetzt das doch der Stromabfall ?!? auch egal. :-D

>> [U-Bahn]
> "750 Kilovolt Starkstrom"
> Krass!
"Warp 9 - Energie!"

Hast noch nichts davon gehört, daß sich U-Bahnen die Verlängerung ihrer 
Strecken nun selber bohren?

> Warum kann man ohne Kopf nicht leben
Millionen Trolle beweisen jeden Freitag, daß es doch geht.

Ben B. schrieb:
>> Warum kann man ohne Kopf nicht leben
> Millionen Trolle beweisen jeden Freitag, daß es doch geht.

Hä?... Nee Kopf und Augen sind vorhanden, sonst könnten sie nix Tippen 
und den Thread auffinden.
Aber ob nich doch Enthirnt ? das steht auf einem anderen Blatt.

Wühlhase schrieb:
> Bringen das die Eltern ihren Kindern nicht mehr bei, wird das in der
> Schule nicht mehr gelehrt, oder versteht es bloß keiner mehr?

Das ist doch nicht neu. Auch schon zu meiner Jugendzeit sind Menschen 
über Züge geklettert und dabei an die Fahrleitung gekommen. Nur kam das 
damals nicht in die Zeitung.

Wühlhase schrieb:
> Bringen das die Eltern ihren Kindern nicht mehr bei, wird das in der
> Schule nicht mehr gelehrt, oder versteht es bloß keienr mehr?

Das nennt sich "Antiautoritäre Erziehung" Früher hat man ein Klaps auf 
den Hintern gegeben wen der Sprössling sich auf "gefährliches Gelände" 
begeben wollte. (Kann auch die Besagte Gabel sein)
Heute muss man ganz nett und anständig sagen:
"Aber Hansli das därfsch nöd mache das isch gförli" und muss noch auf 
den Tonfall achten, weil man sonnst ja "Autoritär" ist.

Resultat Gefahr nicht erkannt und deshalb nicht gebannt .

Meine Meinung ;-)

Kurzfurz schrieb:
> Bist a Mistkratzerli?

Ne die habe ich zum Fressen gern, gibt immer am Montag so ein Wagen wo 
man sie gegrillt für 6.50€ holen kann :-D

Patrick L. schrieb:
> Kurzfurz schrieb:
>> Bist a Mistkratzerli?
>
> Ne die habe ich zum Fressen gern, gibt immer am Montag so ein Wagen wo
> man sie gegrillt für 6.50€ holen kann :-D

PS: Ist nur ein Zitat aus einem Buch;-)

Wolfgang schrieb:

> Abgesehen von "Strom" - da ist dem schreibenden Zünftling wohl das Komma
> kräftig verrutscht.
In "Welt&Wissen" der Sonntagsausgabe hatte die Pamir damals auch 370° 
Schlagseite...


Butzo*aussen

Das kommt darauf an, ob die S-Bahn ein eigenes Streckennetz hat oder 
nicht. Die Berliner S-Bahn hat das, es fahren keinerlei Regios, ICEs 
oder Güterzüge auf den S-Bahn-Gleisen. In Hamburg weiß ich nicht, ob 
sich die S-Bahn die Gleise mit der DB teilt, aber nachdem was ich so 
gesehen habe, fahren die auch auf einem eigenen Netz nebenher.

Woanders sieht das S-Bahn-Netz eher aus wie Regionalbahnen, die 
stellenweise eng beieinanderliegende Haltepunkte haben. Diese fahren auf 
"normalen DB-Gleisen" (oder wie man das nennen möchte) mit 15kV zwischen 
IC/ICE- und Güterzügen. Diese RB/RE-Züge gibt es in Berlin auch, sie 
halten in der Innenstadt sehr oft und fahren bis weit ins Umland (z.B. 
Magdeburg und Cottbus), aber sie fahren nicht auf den Gleisen der 
S-Bahn.

Falk B. schrieb:
> Axel S. schrieb:
>> Es gibt mehrere Arten von Strom:
>
> Und was ist mit
> - Blindstrom? Fließt der nur im Dunkeln?
> - Leckstrom? Ist der lecker?

Nö - für das 'schwache' Geschlecht...

> - Reststrom? Gibt's den beim Aldi?
> - Kriechstrom? Ist der im Bier? Wenn man zuviel davon trinkt, kriecht
> man nur noch ;-)

Klaus B. schrieb:
> In "Welt&Wissen" der Sonntagsausgabe hatte die Pamir damals auch 370°
> Schlagseite...

In Fachkreisen nennt sich so etwas "Durchkentern". Das führt nicht 
zwingend zur Havarie, aber die Aufräumarbeiten könnten etwas länger 
dauern.

Bei der "Pamir" war's wohl doch etwas anders.

H. H. schrieb:
> Ich dachte "Ente".

Eher "Seemannsgarn".

Wolfgang schrieb:
> "Druckfehler" an solchen Stellen offenbaren eklatante Lücken bei den
> Grundlagen. Wenn bei so einer Angabe ein Faktor 1000 beim Korrekturlesen
> nicht auffällt, wo sich alle Nackenhaare aufstellen sollten, wird es
> Zeit, an seinen Grundlagen zu arbeiten und so etwas nicht auch noch
> öffentlich zu verbreiten, sorry.

Wir alle wären SEHR schockiert, wenn wir wüßten, wie wenige Leute, auch 
"die da oben" eine Ahnung von Größenorndungen haben. Millionen oder 
Milliarden? Ist doch das gleiche.

https://www.youtube.com/watch?v=x18vfsuGnm8

Gespielt oder wirklich so doof?

Thomas S. schrieb:
> Da würde ich meinen, dass dies auf die Luftfeuchtigkeit ankommt. Ist die
> hoch, schafft der Strom/Spannung auch weit mehr.
Viel schlimmer sind die mehrfachen Zündungen über die Rauchgase des 
zusammen sinkenden Körpers. Da kommt auch schonmal ein halber Meter oder 
mehr zum Tragen. Ich habe es leider bereits zwei Mal mitansehen müssen, 
sowas ist garnicht gut.

Was die Spannungsangaben oder andere technische Details in den Medien 
angeht, es spielt überhaupt keine Rolle ob da nun von 15kV oder 750kV 
die Rede ist. Das Gro der Leser weiss es sowieso nicht besser, und die 
paar technisch versierten wissen es im Kopf für sich zu korrigieren!

Rainer D. schrieb:
> Was die Spannungsangaben oder andere technische Details in den Medien
> angeht, es spielt überhaupt keine Rolle ob da nun von 15kV oder 750kV
> die Rede ist. Das Gro der Leser weiss es sowieso nicht besser, und die
> paar technisch versierten wissen es im Kopf für sich zu korrigieren!

In diesem Fall mag es tatsächlich keine Rolle spielen, trotzdem erwarte 
ich von der Süddeutschen Zeitung mehr Sorgfalt. Gehen sie mit Fakten und 
Angaben auch in anderen Artikeln derart schlampig um, wo ich den Fehler 
als Laie nicht sehe? Ich fürchte nämlich ja, weil ich Gerichtsverfahren 
persönlich beigewohnt habe, die in der Zeitung vollkommen verzerrt 
wiedergegeben wurden (das waren allerdings keine Artikel in der SZ).

Verborgene Gefahr (Bundesbahn Lehrfilm):
https://www.youtube.com/watch?v=VkMMs_1UL5Y

Thomas S. schrieb:
> Falk B. schrieb:
>> aber mit 15kV AC durchschlägt man
>> nicht mal 15mm Luft.
>
> Da würde ich meinen, dass dies auf die Luftfeuchtigkeit ankommt.

Jain. Aber es ist entgegen der Intuition so, daß mit höherer Luftfeuchte 
die Durchschlagsfestigkeit leicht ansteigt. Weiß nicht mehr genau 
wieviel, so um die 10%.

> Ist die
> hoch, schafft der Strom/Spannung auch weit mehr.

Nö. Die Schlagweite kann man bei gegebener Spannung nur durch Absenkung 
des Luftdrucks (Höhenlage) oder Form der Elektroden (Spitze) erhöhen.

> Strom sucht sich immer den Weg, des geringsten Widerstandes.

So wie Menschen mit Halbwissen . . .

Achim S. schrieb:
> Den ersten der beiden Sätze würde ich so unterschreiben. Der zweite
> stimmt so natürlich nicht. Physikalisch korrekt wäre stattdessen
> vielleicht gewesen: "bei 15kV reicht im Normalfall schon ein Abstand von
> einigen cm damit kein Lichtbogen überspringt." Das hätte sich dann auch
> toll unter diesem Artikel zu einem tödlichen Unfall aus Doofheit
> gemacht.

Nicht nur das. Es hätten sich alsbald ein paar Nachwuchshelden gefunden, 
die eine Versuchsreihe starten, wer sich am dichtesten herantraut.

> Um über die Verwechslung von 750V mit 750kV herziehen zu können musste
> dann  noch ein 14 Jahre alter Artikel vom Tagesspiegel ausgekramt
> werden.

Man nehme einen beliebigen Artikel,  in dem das Wort "Kalorie" auftaucht 
...

Maxe schrieb:
> Falk B. schrieb:
>> Thomas S. schrieb:
>>> Falk B. schrieb:
>>>> aber mit 15kV AC durchschlägt man
>>>> nicht mal 15mm Luft.
>>>
>>> Da würde ich meinen, dass dies auf die Luftfeuchtigkeit ankommt.
>>
>> Jain. Aber es ist entgegen der Intuition so, daß mit höherer Luftfeuchte
>> die Durchschlagsfestigkeit leicht ansteigt. Weiß nicht mehr genau
>> wieviel, so um die 10%.
>
> Wie sieht es mit Regenwasser aus?

Das ist auch bei weitem nicht so leitfähig, wie das die meisten glauben. 
Schaut euch einfach mal die Isolatoren auf E-Lok auf deren Dach an, die 
sind schätzungsweise 30cm hoch und haben eine handvoll "Baumkuchenringe" 
zur Kriechwegverlängerung. Die Dinger werden mit DEUTLICHER Überspannung 
getestet, wieviel weiß ich nicht genau, würde aber mal Faktor 3-5 der 
Nennspannung tippen. Dabei werden die beregnet, dazu wird relativ gut 
leitfähiges Wasser benutzt, deutlich leitfähiger als Leitungswasser. Und 
dabei dürfen die NICHT überschlagen. Klingt komisch, ist aber so.

https://www.gipro.com/de/Isolatoren/Stromabnehmer-Isolatoren.php

Ich hab das mal in einer HV-Halle gesehen, da gab einen rech großen 
(10m?) Turm, der flächig mit Dutzenden feiner Wasserstrahlen einen Regen 
simuliert und Isolatoren beregnet. Die genauen Daten der Prüfung hab ich 
vergessen, waren irgendwas um die 300-500kV AC. Der Wasserstrahl war 
vielleich 5m lang. Und obwohl man denken könnte, da schlägt es durch, 
hat es das nicht. Weder den Isolator noch in den Regenturm. War 
interessant.

> Andererseits sind die Dachisolatoren auf Bahnen auch relativ klein und
> dort duerfte ein Ueberschlag durch Naesse und Verdreckung noch die
> weiteste Entfernung ermoeglichen.

Tut es aber nur extrem selten. Und da muss schon einiges passiert sein.

Percy N. schrieb:
> Nicht nur das. Es hätten sich alsbald ein paar Nachwuchshelden gefunden,
> die eine Versuchsreihe starten, wer sich am dichtesten herantraut.

Hi,
das ist ja genau die Argumentation der Bahn bei Prozessen in diesem 
Zusammenhang.
Je mehr Zäune und Mauern und irgendwelche Barrieren, Hinweisschilder 
Stacheldrahtzäune, "Selbstschussanlagen" gegen unerwünscht auf dem 
Bahngelände sich tummelnde Personen errichtet werden, umso interessanter 
wird es für die sogenannten Mutproben. Und umso gefährlicher wird die 
ganze Sache. Was da nottut, ist da zum Beispiel eine klare Ansage der 
Eltern.

ciao
gustav

Kurzfurz schrieb:
>> eine handvoll "Baumkuchenringe"
>
> Siebenbürger?

Wieso?

Was ist der offizielle Name dafür?
Lamellen?
Pilskappen?
Kriechwegverlängerungselement?

Peter F. schrieb:
>> Verborgene Gefahr (Bundesbahn Lehrfilm):
>> https://www.youtube.com/watch?v=VkMMs_1UL5Y
>
> Ein schöner Lehrfilm für unsere Senioren im Altenheim. ;-)
> Junge leichtsinnige Waggonkletterer erreicht man eher hiermit:
>
> https://www.youtube.com/watch?v=wqT8N6y35PM

Hat ja Spielfilmlänge! Die Generation TikTok mit ADHS kann sich nicht 
länger als 15s konzentrieren. Ich schlage einen Ultrakurzfilm mit dem 
Motiv, Simpson, Fururama oder Rick & Morty vor.

(Ist Simpsons und Futurama heute noch bekannt oder schon in der 
kulturellen Mottenkiste gelandet?)

Darum meine "Baumkuchenringe"

Wolfgang schrieb:
> Wenn bei so einer Angabe ein Faktor 1000 beim Korrekturlesen
> nicht auffällt, wo sich alle Nackenhaare aufstellen sollten, wird es
> Zeit, an seinen Grundlagen zu arbeiten und so etwas nicht auch noch
> öffentlich zu verbreiten, sorry.

Welches Korrekturlesen bitte?

Haarstraeubende Rechtschreibungsfehler finden sich nicht nur in 
Artikeltexten sondern sogar in den Titeln von Artikeln.
Man sollte denken sowas wuerde redigiert, aber Pustekuchen.
Das Lektorat war wohl das Erste was eingespart wurde.
Der stetig absinkende Bildungsgrad der Schreiberlinge folgte auf dem 
Fuss.

Johannes U. schrieb:
> Haarstraeubende Rechtschreibungsfehler finden sich nicht nur in
> Artikeltexten sondern sogar in den Titeln von Artikeln.

Da hatte ich gersde dieser Tage ein nettes Beispiel aus einem Elektor 
der 70er Jahre: "Trafo's"; und das noch nicht einmal als Genitiv, 
sondern als Plural.

Die 750kV sind vermutlich für die Versorgung des geheimen Kronos 
Projekts innerhalb der Berliner U-Bahn gedacht:
http://kronos-projekt.de/index-start-einf.html

Langsam sollte man die Leute da wirklich rausholen.

Oliver S. schrieb:
> Langsam sollte man die Leute da wirklich rausholen.

Die leben mittlerweile in Bielefeld.

Percy N. schrieb:
> Es hätten sich alsbald ein paar Nachwuchshelden gefunden,
> die eine Versuchsreihe starten, wer sich am dichtesten herantraut.

Nee, hätts nicht. Weil die lesen ja nix. Wo hättn die es also her wissen 
sollen? Oder können?

Percy N. schrieb:

> In Fachkreisen nennt sich so etwas "Durchkentern".
So hätte ich das als hoffnungslose Landratte auch bezeichnet.

Ich denke der äh "Journalist" hat das Gradzeichen in der fünften Klasse 
abgewählt und aus 37° halt 370 Grad gemacht.
37° Schlagseite waren dann wohl mit lose gestauter Gerste zuviel :-(

Wiki:
"Das Schiff hatte laut Funkspruch um 11 Uhr allerdings alle Segel 
verloren und 35° Schlagseite"

Problemloses Durchkentern einer Viermastbark kann ich mir irgendwie 
nicht vorstellen, kleinere Schiffe dagegen durchaus.


Butzo*aussen

Rainer D. schrieb:

> Was die Spannungsangaben oder andere technische Details in den Medien
> angeht, es spielt überhaupt keine Rolle ob da nun von 15kV oder 750kV
> die Rede ist. Das Gro der Leser weiss es sowieso nicht besser, und die
> paar technisch versierten wissen es im Kopf für sich zu korrigieren!
Völlige Zustimmung,

ich erlaube mir allerdings ALLE Meldungen, auch die im 
Qualitätsfernsehen / Journalismus, in diesem Sinne zu korrigieren :-(

Nein,
weder Quer- noch Längsdenker, sondern ohne Präfix vor dem Denken.


Butzo*aussen

Klaus B. schrieb:
> Problemloses Durchkentern einer Viermastbark kann ich mir irgendwie
> nicht vorstellen, kleinere Schiffe dagegen durchaus.

Wenn das kunstgerecht durchgeführt wird, baumelt hinterher Schwarzbarts 
Säbel am Großmasttopp. Doch, doch; bestimmt!

Gerade gefunden

Percy N. schrieb:
> In Fachkreisen nennt sich so etwas "Durchkentern". Das führt nicht
> zwingend zur Havarie, aber die Aufräumarbeiten könnten etwas länger
> dauern.

Segelboote sind auch an Land gefährlich, wenn sie sich dem Thema nähern, 
bzw dem Bahnübergang mit Oberleitung ... (heute).

(prx) A. K. schrieb:
> Segelboote sind auch an Land gefährlich, wenn sie sich dem Thema nähern,
> bzw dem Bahnübergang mit Oberleitung ... (heute).

Stimmt. Das musste hier in Lindau auch mal ein Bootsbesitzer 
erfahren/lernen.

Thomas G. schrieb:
> Gerade gefunden
:)

https://www.youtube.com/watch?v=nYTrIcn4rjg