PLL basierte synthesizer

> Kann jemand etwas zum ADF4350 sagen wie der sich verhält?

Das Datenblatt? Gleich im ersten Satz auf Seite1.

Sind die Teile mittlerweile in Cornflakes packungen drin?

Olaf

Peter H schrieb:
> Kann jemand etwas zum ADF4350 sagen wie der sich verhält?

Kannst du das Datenblatt entziffern?

Was ist unter der Tabelle "RF OUTPUT CHARACTERISTICS" in den
Einträgen nicht zu verstehen? Steht da bei dir Chinesisch drin?

Das Signal wird bei allen solchen Synthesizern bei Frequenzen
unterhalb der Basis-Frequenz des enthaltenen VCOs herunterge-
teilt, daher ist das Signal dann näherungsweise rechteckförmig.
Wer das nicht will aber trotzdem den Baustein (solche Bausteine)
verwenden will muss sich eine Filterbank dazu bauen um das
Signal sinusförmig(er) zu machen.

Peter H schrieb:
> Kann jemand etwas zum ADF4350 sagen
> wie der sich verhält?

Neben dem Datenblatt hilft auch Google, da findet sich dies:
https://ez.analog.com/rf/f/q-a/72619/adf4350-evb-output-rfaoutput-waveform

das Übliche schrieb:
> Das Signal wird bei allen solchen Synthesizern bei Frequenzen
> unterhalb der Basis-Frequenz des enthaltenen VCOs

Die beginnt beim Maxim IC bei 3GHz. Meine Beobachtung war, dass es aber 
deutlich darunter sinusförmigen wird. Da Klatsch man ja das ganze board 
mit filtern zu wenn man bis ca 500Mhz filtern will.

Peter H schrieb:
> Meine Beobachtung war, dass es aber
> deutlich darunter sinusförmigen wird.

Deine Beobachtung? Mit dem Feldstecher?

Ich behaupte dass du nicht das nötige Messgerät besitzt um dies
eindeutig nachzuweisen. Ansonsten zeige bitte hier deine
Messung(en).

Allein die Tatsache dass die tiefen Frequenzen durch Teiler
erzeugt werden "beweist" dass es sich nicht (auch nicht an-
nähernd) um Sinus-Signale handeln kann.

Peter H schrieb:
> Da Klatsch man ja das ganze board
> mit filtern zu wenn man bis ca 500Mhz filtern will.

Die Krankheit die viele Anfänger mitbringen ist die Einbildung
dass man unbedingt ein sinusförmiges Signal braucht. Wenn man
dann die Leute nach der Anwendung fragt dann kommen plötzlich
ganz andere Anforderungen zum Vorschein oder sie können ihre
Anforderung nach Sinus gar nicht vernünftig begründen.

das Übliche schrieb:
> Allein die Tatsache dass die tiefen Frequenzen durch Teiler
> erzeugt werden "beweist" dass es sich nicht (auch nicht an-
> nähernd) um Sinus-Signale handeln kann.

Naja, in grober Näherung würde man beim Rechteck f0 und 3f0 erwarten. 
Wenn ein TP im Teilerausgang die Anteile >4 GHz unterdrückt hat man 
schon einen Frequenzbereich wo das geteilte Signal sinusförmig ist weil 
3f0 bereits unterdrückt wird.

Peter H schrieb:
> Da Klatsch man ja das ganze board
> mit filtern zu wenn man bis ca 500Mhz filtern will.

Deshalb sind echte HF-Signalgeneratoren mit Sinussignal auch deutlich 
komplexer in der Systemarchitektur.

das Übliche schrieb:
> Die Krankheit die viele Anfänger mitbringen ist die Einbildung
> dass man unbedingt ein sinusförmiges Signal braucht.

Es ist doch wieder unser VNA-Bastler mit den wechselnden Nicknames. Beim 
VNA würde man schon gerne ein Sinussignal haben, um im Frequenzbereich 
das Testobjekt bei DIESER Frequenz auszumessen und nicht ungewollt noch 
Oberwellen mitzunehmen.

Simulant schrieb:
> um im Frequenzbereich
> das Testobjekt bei DIESER Frequenz auszumessen und nicht ungewollt noch
> Oberwellen mitzunehmen.

Die Oberwellen nimmt man nicht mit da der Empfangsteil eines VNA
auf eine niedrige ZF mit beschränkter Bandbreite umsetzt (mischt).
In dieser ZF-Bandbreite tritt keine Oberwelle auf. Daher ist
ein oberwellenhaltiges Signal in guter Näherung nicht störend.
Schwierig und unübersichtlich wird es wenn sich irgendwelche
Mischprodukte mit den Oberwellen ergeben die in die ZF-Bandbreite
treffen ....

Es geht nicht um einen VNA. Könnte man nicht theoretisch zwei 
Synthesizer nehmen, einer fix und einer variabel, auf einem 
Frequenzbereich ab der maximalen Ausgangsfrequenz, diese mischen und 
dann filtern? Dann würde man nur einen Tiefpass brauchen bei einigen 
GHz, da die vielfachen ja sehr hoch liegen.

Peter H schrieb:
> Es geht nicht um einen VNA.

Sondern um was? Begründe deine Anforderung(en).

Peter H schrieb:
> Könnte man nicht theoretisch .....

Jaja, bla bla ....

Ja, das wird oft so gemacht.

das Übliche schrieb:
> Die Oberwellen nimmt man nicht mit da der Empfangsteil eines VNA
> auf eine niedrige ZF mit beschränkter Bandbreite umsetzt (mischt).
> In dieser ZF-Bandbreite tritt keine Oberwelle auf. Daher ist
> ein oberwellenhaltiges Signal in guter Näherung nicht störend.

Sofern sich das DUT linear verhält, stimmt das. Bei passiven Komponenten 
ist das in sehr guter Näherung kein Problem, von speziellen Fragen wie 
hohen Leistungen oder PIM einmal abgesehen.

> Schwierig und unübersichtlich wird es wenn sich irgendwelche
> Mischprodukte mit den Oberwellen ergeben die in die ZF-Bandbreite
> treffen ...

Das Problem ist eher, dass sich ein nichtlineares DUT komplett anders 
verhalten kann, wenn es mit einem oberwellenreichen Signal angeregt 
wird. Ein Verstärker kann sich dann z.B. instabil verhalten. Joe Smith 
hat das in diesem Video demonstriert:

https://www.youtube.com/watch?v=y6iOTEU6Zzo.

das Übliche schrieb:
> Jaja, bla bla ....

Klappe