BLDC Kommutierung

Schau dir mal die Konze BLDC ESC software an (falls du avr asm 
verstehst).

Eigentlich kannst du nach dem hochfahren auf eine fixe timerbasierte 
kommutierung umstellen. Der hall sensor sagt dir dann ob der rotor 
hinterherhinkt oder vorauseilt. Je nachdem jagst du dann mehr oder 
weinger strom durch die windungen.

Du hast dann noch ein gewisses phasenrauschen, aber die drehzahl ist 
quartzgenau stabil.

Peter schrieb:
> Aber ein festes Timing bringt mir ja nichts wenn die Drehzahl unter Last
> sinkt. Etwas tut sie das ja trotzdem.

Wenn du merkst dass der rotor zu stark hiterherhinkt dann gibst du mehr 
strom. Erst wenn das trotz maximalstrom nicht bessert ist der motor zu 
schwach, dann musst du drehzahl senken.

Willst du eine stabile drehzahl oder nicht?

Peter schrieb:
> Kann mir da jemand helfen um die Drehzahl unter Last
> stabiler zu halten?

Peter schrieb:
> dann flexibel vorauszueilen?
Was bringt dir ein beliebig "flexibles Vorauseilen", wenn das vom 
maximalen Strom erzeugte Moment nicht zum "Nachfolgen" reicht?

Entweder ist der Motor einfach zu schwach (oder deine 
Versorgung/Endstufe) oder du musst einen Regler einstricken. Dazu gibts 
ja genug Rechenpower im PIC32. Ist-Grösse ist praktischerweise die Zeit 
zwischen 2 Hallevents.
Machst du Block oder Sinuskommutierung?
Vor allem bei Sinus kann man die Hallevents zeitlich etwas verschieben. 
Aber weniger fürs Drehmoment, sondern eher für die Geräuschentwicklung.

Peter schrieb:
> Also nehme ich bei konstanter Drehzahl die Zeit zwischen zwei Hall
> Signalen, verschiebe das dann um x us nach vorne und behalte dann die
> Abstände wieder gleich?

Wie gesagt, das hat wenig Einfluss aufs Drehmoment, wenn die Sensoren 
richtig montiert sind. Man kann da ein wenig hin- und hershiften, aber 
ändern tut sich da eher was am Laufgeräusch.
Nein, wenn dein Motor zu schwach ist, musst du mit dem PIC nachregeln 
und zwar z.B. mit einem PID Regler. Die Sollgrösse bestimmst du und die 
Ist-Grösse ist der zeitliche Abstand von 2 Hallevents als Meßgröße für 
die Geschwindigkeit des Motors. Das fütterst du in den Regler und 
steuerst mit seinem Ausgang die Motor-PWM.

Ich habe an meinen Motoreelektroniken eine serielle Konsole und kann so 
im Betrieb die P,I und D Parameter ändern.

Peter schrieb:
> Aber mehr als 100% Duty geht ja nicht. Trotzdem bricht die
> Drehzahl ein…
>
> Wenn ich Phase Advanced google finden sich Diagramme dass das Drehmoment
> und Drehzahl größer werden
Das ist aber sehr abhängig von der Drehzahl - du müsstest diese auf 
jeden Fall in die Schieberei des Umschaltpunktes mit einbringen. Sonst 
gibts nämlich Punkte, an denen der Motor gar nicht mehr anläuft oder 
Drehmoment verliert.
Aber wenn du schon auf 100% bist, ist eh alles vorbei. Dann ist der 
Motor einfach zu schwach für den vorgesehenen Zweck. Da hilft Zeitpunkte 
shiften auch nicht mehr.

Peter schrieb:
> Wobei selbst bei 100% kann ich eher oder später umschalten

Klar, aber wie schon gesagt, da kannst du nichts merkbares rausholen. 
Wenn der Motor am Ende ist, ist nun mal nix zu holen, was magisch mehr 
Kraft bringt.

vielleicht wäre ein Getriebe (Untersetzung) etwas für dich. Nur so wirst 
du den Strom senken können um diesen als Drehmomentreserve vorhalten zu 
können.

Peter schrieb:
> Aber wie machen das Werkzeuge?

Da ist natürlich ein Getriebe drin. Und die Versorgung ist kräftig 
ausgelegt, genauso wie die Endstufen. Alles sehr niederohmig ausgelegt.

Wenn bei jedem Impuls geschaltet wird ist der Motor schon bei 100%. Da 
kann nur noch über die Versorgungsspannung geregelt werden. Halbiere die 
Drehzahl dann ist die Einschaltdauer im Leerlauf vielleicht 5% damit 
sind nuch 95% Reserve übrig die Drehzal zu halten.

Peter schrieb:
> Was meinst du mit niderohmig?

Kräftige Leltungen, niederohmige MOSFet, geringer Innenwiderstand der 
Versorgung usw. Alles auf hohe Ströme ausgelegt. Deswegen kann so ein 
BLDC Akkuschrauber auch mal einen M10 Bolzen abreissen.

Stephan schrieb:
> Wenn die Kommutierung grob falsch programmiert ist kanns natürlich sein,
> dass da kein Drehmoment rauskommt.

Auch meine vermutung.

Stephan schrieb:
> Wenn die Kommutierung grob falsch programmiert ist kanns natürlich sein,
> dass da kein Drehmoment rauskommt.

Das ist ja leicht zu prüfen. Der Motor muss einfach in jeder Lage von 
alleine anlaufen und durchziehen. Mehr kann da nicht schief gehen. Wenn 
das kein selbstgebauter Motor ist, wird die Lage der Sensoren auch 
richtig sein.

Peter schrieb:
> Bei
> 60° klingt das Motor wie eine Drohne

Da bist du schon im nächsten Sektor, wenn deine Gradangaben stimmen. Ich 
habe dir aber vorhergesagt, das der Motor kein bisschen kräftiger wird. 
Vllt. postest du endlich Motortyp und Ansteuerungsplatine.

Wenn der Motor ja Permanentmagneten drin hat, kannst du das Drehmoment 
abschaetzen. Nimm einen Akkuschrauber und drehe am Motor. Der Strom der 
rauskommt, ist proprtional zum Drehmoment, die Spannung proportional zur 
Drehzahl.
Also einfach mal den Motor mit Widerstaenden belasten und den Strom 
messen.


Die 100% dutycycle gehoeren natuerlich zu einer Spannung. Allenfalls 
kann man die spannung erhoehen..

Peter schrieb:
> Geteste wird mit dem MCVL-2 von Microchip.

Das mag ja ein nettes kleines Board sein, aber schon die verbauten 
Shunts limitieren den möglichen Strom auf wenige Ampere. Da es ein 
Entwicklungstool ist, mussten die Microchip Jungs auch mit Fug und Recht 
keine dicken Endstufen verbauen, da 48V/10A für die vorgesehenen Motoren 
wirklich ausreichen.

Peter schrieb:
> Shunts sind ausgelötet und die steomüberwachung ausprogrammiert

Ich glaube nicht, das wir hier so weiterkommen. Du hast immer noch 
nichts zum Motor und deiner Stromversorgung gepostet. Mit dem IRFS7430 
hast du dir auch die Chance verbaut, auf 48V Versorgung zu gehen.
Auch Fotos vom Aufbau können nützlich sein.

Peter schrieb:
> Wieso ist die Chance verbaut auf 48 Volt zu gehen

Datenblatt des IRFS7430: VDS max. 40V

Marvin M. schrieb:
> Motor wenig Kraft, lief nicht ohne
> weiteres an (man musste ihn anwerfen).

Über dieses Stadium sollte der TE aber hoffentlich hinaus sein. Ich 
schrieb oben schon mal

Matthias S. schrieb:
> Der Motor muss einfach in jeder Lage von
> alleine anlaufen und durchziehen. Mehr kann da nicht schief gehen.

Ja, das kann man mit einem einfachen Array lösen, oder bei fertigen 
Kontrollern die richtigen Anschlüsse der Sensoren und Phasen 
ausprobieren. Das ist besonders lustig, wenn du, wie ich, einen 6kW 
Motor an einen Kelly Controller anpassen musst, ohne das der Lieferant 
die blasseste Ahnung hat und du in einer kalten Halle voller Schiffe 
sitzt.