Spannungswandler 12 Volt auf 230 Volt mit Netz verbinden

Michael M. schrieb im Beitrag #7185806:
> Ja, das hört sich zumindest sinnvoll an. Achte nur darauf, dass du
> den
> Spannungswandler im richtigen Phasenwinkel einschaltest und dass der
> Wandler netzsynchron witerläuft!

Klar, gib dem TO hier noch Absolution sein Haus abzubrennen.

Man man man manche Beiträge sollten niemals veröffentlich werden.

Fred R. schrieb:
> ist es zulässig und machbar

Ja

Fred R. schrieb:
> solch ein Spannungswandler

Welcher denn? Denkst Du, es gibt nur einen einzigen?

Du brauchst einen Einspeisewechselrichter und ganz sicher nicht 
irgendein Teil aus der Grabbelkiste von Norma.

Martin S. schrieb:
> Man man man manche Beiträge sollten niemals veröffentlich werden.

Erstrecht solche überheblichen Antworten.
Frage war einfach gestellt und auch für Pfeifen erkennbar es geht um 
einen Spannungswandler mit Echte Sinuswelle.
Vielen Dank für schnelle Antwort.

Hi Fred,

es mag zwar sein, das dein Wandler einen Sinus ausgibt, trotzdem kannst 
du diesen nicht einfach so ans Netz hängen.

Dafür muss der Wandler nämlich 2 Bedingungen ZWINGEND erfüllen, damit es 
nicht knallt:

-Der Sinus muss genau zum Netz synchron sein, es darf KEINE Abweichung 
des Phasenwinkels und der Frequenz geben.
Diese Parameter muss der Wandler ermitteln. Die Wandler für Inselbetrieb 
zum Anschluß an 12/24V tun das nicht, es muss ein einspeisefähiger 
Wandler sein.
Ist das nicht gegeben, fetzt dir der Wandler beim Anschluß durch.

-Der Wandler darf nur dann aktiv werden, wenn er Netzspannung erkennt, 
d.h. eine Einspeisung möglich ist.
Sobald die Netzspannung ausfällt, MUSS der Wandler ABSCHALTEN.
Nur so ist sicher gestellt, das wichtige Schutzmaßnahmen wie 
Leistungsschutzschalter (Sicherung) und FI weiterhin ordnungsgemäß 
funktionieren.

Ich hoffe, du erkennst, warum dein Vorhaben so nicht funktioniert und 
auch nicht zulässig ist.
Wenn du dir eine USV aufbauen willst, dann nutze dafür spezialisierte 
Geräte.

Zur Not kannst du deinen Wandler auch an eine Batterie hängen, und aus 
diesem Wandler dann Geräte speisen.

Tobias W. schrieb:
> Dafür muss der Wandler nämlich 2 Bedingungen ZWINGEND erfüllen, damit es
> nicht knallt:

Herzlichen Dank,
Ja genau das wollte ich wissen.
Idee kam mit Balkonkraftwerk.Deren Wechselrichter sind doch auch ständig 
mit Netz verbunden und wenn Susie nur 10 Watt liefert oder 0 dann knallt 
es auch nicht.

Da mein Eröffnungsthema als Lachnummer eingestuft wurde möchte ich diese 
User noch mal belustigen.
Das erwähnte Balkonkraftwerk mit seinen Wechselrichter kann max. 600 
Watt liefern wird mehr benötig wird aus dem Netz gezogen wird weniger 
benötig wird der Überschuss ins Netz geschoben. Den Wechselrichter tarf 
sogar ich an eine beliebige Haushaltssteckdose anschließen.
So da der Spannungswandler 230 Volt mit Echte 50Hz Sinuswelle auch auf 
150 Watt begrenzt werden kann und im gesamten Hausnetz ca.50 Watt als 
Stand-by-Geräte gibt, die beständig diese Leistung ziehen, kam ich auf 
diese saublöde Idee. Das ich die 100 Watt Überschuß(wenn Sinusstart den 
gleichen Punkt hat) unseren Energieversorger schenke war mir klar aber 
das es knallen und brennen könnte verstehe ich immer noch nicht. Was ist 
der Auslöser vielleicht falsch gepolt und es wird nicht mit dem 
Wechselstrom des Hausnetzes synchronisiert oder was passiert technisch? 
Das wollte ich von den Experten hier im Forum wissen. Ansonsten hätte 
ich auch mein Nachbar fragen können ist ein sehr guter Maurer aber naja. 
Haha Ha.

Mit freundlichen Grüßen
Fred

Fred R. schrieb:
> Das erwähnte Balkonkraftwerk

Aha und wo hast Du das erwähnt?

Fred R. schrieb:
> Da mein Eröffnungsthema als Lachnummer eingestuft wurde

Ne, das warst Du schon selbst.

Fred R. schrieb:
> Das wollte ich von den Experten hier im Forum wissen. Ansonsten hätte
> ich auch mein Nachbar fragen können ist ein sehr guter Maurer aber naja.
> Haha Ha.

Und schaffst es nicht einmal, zu sagen, welcher Wechselrichter das ist - 
obwohl die Frage im zweiten Beitrag bereits gekommen ist? Ja, da hättest 
Du tatsächlich deinen Maurer-Nachbarn fragen können. Das hätte hier eine 
Leiche erspart.

Jochen schrieb:
> Fred R. schrieb:
>> aber das es knallen und brennen könnte verstehe ich immer noch nicht.
>
> Bei einem Phasenunterschied zwischen dem Netz und Deinem Wechselrichter
> hast Du eine Spannungsdifferenz die der Wechselrichter in Wärme umsetzt.
> Da im Netz sehr viel Energie zur Verfügung steht, muß er sehr schnell
> sehr viel Wärme umsetzen und daß macht er, in dem er anfängt zu Brennen
> und viel Rauch erzeugt.
>
> Dein Balkonkraftwerk und eine Notstromversorgung sind vollkommen
> unterschiedliche Ansätze.
> Die Notstromversorgung darf nur einspeisen, wenn keine Verbindung zu
> restlichen Netz besteht. Sonst versorgst Du die Poolheizung von Deinem
> Nachbarn mit, das willst Du nicht.
> Und solange Du diesen Unterschied nicht kennst, ist es blöd wenn Du
> selber sowas basteln willst. Das kann weh tun.

Danke,

aber bei einem Phasenunterschied ist die Spannungsdifferenz und somit 
Wärme bei dieser Leistung sehr gering.
Bei diesen Voraussetzungen kann doch das Netz nicht bis hin zum 
Kurzschlussstrom liefern oder wird der Spannungswandlerausgang 
Niederohmig oder eine Blindstromlast.
Zitat:

Dein Balkonkraftwerk und eine Notstromversorgung sind vollkommen
unterschiedliche Ansätze.
Die Notstromversorgung darf nur einspeisen, wenn keine Verbindung zu
restlichen Netz besteht. Sonst versorgst Du die Poolheizung von Deinem
Nachbarn mit, das willst Du nicht.
Und solange Du diesen Unterschied nicht kennst, ist es blöd wenn Du
selber sowas basteln willst. Das kann weh tun.
Zitat Ende:

Deshalb frage ich Ja. Da der Ansatz nicht Standart ist aber vielleicht 
möglich ohne Schaden anzurichten. Das ich das öffentliche Netz vermülle 
klaube ich nicht das machen schon die vielen Chinaschaltnetzteile.

Martin S. schrieb:
> Und schaffst es nicht einmal, zu sagen, welcher Wechselrichter das ist -
> obwohl die Frage im zweiten Beitrag bereits gekommen ist? Ja, da hättest
> Du tatsächlich deinen Maurer-Nachbarn fragen können. Das hätte hier eine
> Leiche erspart.

Da gebe ich dich Recht. Ja ich habe meine Idee nicht gleich begründet 
aber was hat es nun mit den Wechselrichter zu tun oder meinst du das 
Gerät zum Thema(Spannungswandler……).

MaWin schrieb:
> Wo warst du, als Physik des elektrischen Stroms in der Schule gelehrt
> wurde, auf dem Raucherhof ?

Nö  hatte elektrischen Stroms angefasst. Blöd gelaufen.

Jochen schrieb:
> Fred R. schrieb:
>> aber bei einem Phasenunterschied ist die Spannungsdifferenz und somit
>> Wärme bei dieser Leistung sehr gering.
>
> Die Spannungsdifferent ist bis 650V, nicht wirklich gering und damit
> kann man gut heizen.
>
> Fred R. schrieb:
>> Das ich das öffentliche Netz vermülle
>> klaube ich nicht das machen schon die vielen Chinaschaltnetzteile.
>
> Es geht nicht darum, daß Du das Netz zumüllst, es geht darum daß Du ins
> netzt einspeist wenn kein Strom geliefert wird. Der Monteur am nächsten
> Schaltkasten hat den Bereich freigeschaltet und bekommt plötzlich von
> Dir Strom. Damit gefährdest Du Menschenleben und darum ist das verboten.

Und wer schaltet die Sonne ab bei den Solarmist? Können doch anrufen und 
sage ich soll auch mein kleinen Akku abklemmen Null Problem.

Was schaltet er ab? Trennt er den Ausgang vom Netz.
Bei Idee wird doch ab 150 Watt auch die Batterie Einspeisung beendet.
Und warum soll sich die Frequenz erhöhen nur weil ich eine Gleiche 
potenzialgetrennt anlege? und wie hoch ist der Ausgleichsstrom ?

Aber ich sehe dass ich das Thema hier völlig Falsch eingestelt habe.
Bitte um Entschuldigung.
Schönes Wochenende

Onkel Hotte schrieb:
> Vielleicht findest du ja woanders im Netz schlaue Menschen, die auf
> deiner Wellenlänge sind. Aber vorsicht, Dunning-Kruger ist noch
> hinterlistiger als Murphy!

Abschluss:
Der Murphy- Effekt in seiner gesamten Wellenlänge ist nicht von mir 
verursacht wurden. Hast aber Recht nur „schlaue Menschen“ sind hier 
willkommen.

Tschüß

Käferlein schrieb:
> Fred R. schrieb:
>> Und warum soll sich die Frequenz erhöhen
>
> Keine Ahnung. Wer sagt das?
>
> Michael M. schrieb im Beitrag #7185806:
>> Achte nur darauf, dass du den
>> Spannungswandler im richtigen Phasenwinkel einschaltest und dass der
>> Wandler netzsynchron weiterläuft!
>
> Genau So.  +1

Oh du „Lump“  Bist du ein Querdenker wie ich, der nicht die politischen 
Vorgaben befolgt?
Werde dich mal von meinen praktischen Erfahrungen berichten.

MaWin schrieb:
> Wo warst du, als Physik des elektrischen Stroms in der Schule gelehrt
> wurde, auf dem Raucherhof ?

Und beim Deutschunterricht auch.