AC-SSR mit Zero-Cross/Phasenansteuerung

OP Persönliche Seite #8013778
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Moin,

ich möchte "grob" so etwas hier nachbauen: https://www.toms-car-hifi.de/technikwelt/freizeit/heizsysteme/54194/einschraubheizkoerper-3kw-230v

Dabei soll die Software offen bleiben, also zu 99% ESPHome oder Tasmota. (Hier liegt aber nicht das Problem; PWM-Anstuerungen habe ich schon oft gemacht)

Es geht mir eher darum, ob foldender Kandidat geeignet ist: https://www.ato.com/solid-state-relay-3-phase-ssr-10aa-10a-70-280v-ac-to-ac

Falls nicht, habt ihr gerade bessere/günstigere parat? (Gerne mit Erklärung auf was ich nicht geachtet habe)

Der Heizstab an sich soll dieser hier werden: https://shwt-warmwasserspeicher.de/3kW-3x230V-DS5-Heizelement-mit-Flanschdeckel-und-Dichtung-inkl-Versand-IEGSHWT080

U.U. (das könnte man kurz diskutieren) dimmt man nur einen der 3 Phasen und schaltet dann Sägezahntechnisch die anderen beiden hinzu (Also 100-900W = Phase1 only; 1100W = Phase2= ON + Phase1 --> 100W usw.)

Was könnt ihr mir noch ans Herz legen (außer wie immer verantwortungsvoll uns sicher mit 230V unzugehen ;)

LG

OP Persönliche Seite #8013779
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PS: Ich hoffe es ist ersichtlich, dass ich damit PV-Überschuss (only) verbraten möchte.

Zitat: "Moderne elektronische Haushaltszähler (z.B. von Landis+Gyr, EMH metering oder Iskraemeco) messen:

Wirkleistung als Mittelwert über viele Netzperioden (True RMS) typischerweise Integration über 100 ms bis mehrere Sekunden."

Kann mir Jemand sagen, wie ich zuverlässig an meinem Zähler das "True RMS" rausfinde, um mein PWM definitiv kleiner einzustellen? (Möchte ja bei 50% keine 1kW Spitzen über die halbe Zeit bezahlen)

PPS: Ich bin bestimmt nicht der erste, der so etwas fragt (konnte aber leider keine 100% Treffer finden). Falls ihr relevante Parallelthemen kennt, bitte erwähnen. Merci

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#8013910
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D a v i d K. schrieb:

auf was ich nicht geachtet habe

Heizstäbe (ab 300W) darf man (laut deinem Stromversorgervertrag) nicht mit Phasen(ab/ab)schnitt dimmen, und wenn man per Wellenpaket (Ceran-Energieregler) dimmt wie vorgesehen zählt der Stromzähler trotzdem vollen Bezug (über Bruchteil der Zeit), du willst aber wohl genau das ins Hausnetz eingespeiste nutzen damit der Stromzähler stehen bleibt.

Das geht nur per Sinusdimmer, oder in Stufen schalten und die letzten 300W per Phasenanschnitt.

Dein SSR hilft also genau gar nix. Da du gesteuerte Leistung aus festen 230V nutzen willst suche Sinusdimmer (bei DC Direktbezug aus PV Modul würde man MPPT suchen).

https://eventshop.tirol/products/dimmer-pack-swisson-xsd-s3-tc-t-sinus-1-x-3-000-watt

OP Persönliche Seite #8014646
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Michael B. schrieb:

https://eventshop.tirol/products/dimmer-pack-swisson-xsd-s3-tc-t-sinus-1-x-3-000-watt

Das kommt mir sehr bekannt vor. Ich war sehr lange mit Lichtsteuerung (DMX) der 80er vertraut. Ich schaue mal was meine Dimmerpacks auf dem Dachboden so für Leistungen bringen (Meistens 4-fach Stufen) ArtNet hab ich eh schon.

Falls das nicht reicht.... https://shellyparts.de/products/strom-leistungs-und-drehzahlregler-mit-shelly-dimmer-0-10v-eingang

So ein teil wurde doch bestimmt auch schon im DIY-Sektor hier gebaut, oder? Falls ja würde ich mich über kostenlose PCBs und Bauteillisten freuen.

LG

OP Persönliche Seite #8014683
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D a v i d K. schrieb:

Falls das nicht reicht.... https://shellyparts.de/products/strom-leistungs-und-drehzahlregler-mit-shelly-dimmer-0-10v-eingang

So ein teil wurde doch bestimmt auch schon im DIY-Sektor hier gebaut, oder? Falls ja würde ich mich über kostenlose PCBs und Bauteillisten freuen.

(aber vermutlich ist ein Thyristorsteller mal wieder mit Kanonen auf Spatzen...)

Ein simpler BurstController(= ganze Sinuswellen werden ein- oder ausgeschaltet) mit 0-10V Eingang für 2kW sollte doch reichen. LG

: Bearbeitet durch User
#8014761
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D a v i d K. schrieb:

Ein simpler BurstController(= ganze Sinuswellen werden ein- oder ausgeschaltet) mit 0-10V Eingang für 2kW sollte doch reichen.

Der reicht um die Flicker-Grenzwerte zu reißen. Darfst Du daher nicht ans öffentliche Netz anschließen.

Schau dass Du einen Heizstab der aus mehreren Einzelstäben zusammengesetzt ist bekommst. Dann kannst diese Einzelstäbe mit mehreren SSRs in Reihe und parallel schalten und damit ausreichend fein abgestuft die Leistung variieren ohne irgendwelche Grenzwerte zu verletzen oder einen teuren Sinusdimmer zu kaufen.

#8014820
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D a v i d K. schrieb:

Falls das nicht reicht.

Was hast du an Sinusdimmer vs. Phasenanschnittdimmer nicht verstanden ?

D a v i d K. schrieb:

Ein simpler BurstController(= ganze Sinuswellen werden ein- oder ausgeschaltet) mit 0-10V Eingang für 2kW sollte doch reichen.

Was hast du daran nicht verstanden dass Wellenpaketsteuerung nicht geeignet ist, um den Stromzähler stehenbleiben zu lassen ?

D a v i d K. schrieb:

Kann mir Jemand sagen, wie ich zuverlässig an meinem Zähler das "True RMS" rausfinde, um mein PWM definitiv kleiner einzustellen

Was hast du daran nicht verstanden, dass du innerhalb einer Vollwelle (1/50s) gemessen wirst, maximal in 250ms, also immer schneller als Wellenpaketsteuerung mit ihren zumindest 4s arbeitet ?

Lies halt einfach, was schon hundertmal geschrieben wurde.

#8014840
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D a v i d K. schrieb:

Der Heizstab an sich soll dieser hier werden:

soll die Boilerheizung für ein Balkonkraftwerk oder eine "richtige" PV sein?

Ich habe bei mir am 400l-Boiler einen 3x2kW Heizstab, so verkabelt das ich mit nur 2 Relais 1kW, 2kW oder 3kW einstellen kann

Fazit nach 2 Jahren: funktioniert, aber es hätte auch 1 x 1kW gereicht

Der von Dir genannte Heizstab - dirt ist Thermostat und STB separat - es ist nicht gesagt das man den auf Reihenschaltung umklemmen kann

Falls Interesse besteht - ich habe hierfür eine komplette Steuerung mit ESPEasy / ESP8266 gebastelt der per MQTT die aktuelle Einspeisung mitgeteilt wird - sonst autark funktioniert

OP Persönliche Seite #8015243
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Heinz R. schrieb:

soll die Boilerheizung für ein Balkonkraftwerk oder eine "richtige" PV sein?

Jein, formal ist es ein Balkonkraftwerk (lauter Mikro-WR) Zu den offiziellen Limits möchte ich mich nicht äußern ;) Sagen wir einfach ich habe genug, um es los werden zu wollen

Heinz R. schrieb:

Falls Interesse besteht - ich habe hierfür eine komplette Steuerung mit ESPEasy / ESP8266 gebastelt der per MQTT die aktuelle Einspeisung mitgeteilt wird - sonst autark funktioniert

Eigentlich bin ich mit meiner Primärsteuerung ganz zufrieden (Dezentrale Steuerung in Docker und verteilte Sensoren und Aktoren) (Auch z.T. ESPEasy / ESP8266; allerdings direkte API statt MQTT)

Da man aber nie ausgelernt hat, wäre es sehr nett, wenn ich in deine config schauen dürfte. PM?

: Bearbeitet durch User

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