Hallo da Draussen,
Haben den Verstärker PA-8000, der Leistet bei einer Impedanz von 4 Ohm
300Watt.
Daran schliess ich eine 8Ohm Box an, die ja dann mit 150 Watt versorgt
wird. Darin ist eine Frequenzweiche die den Bass vom Hoch/Mittelton
trennt.
Den Hoch/Mitteltöner habe ich für 15 Euros gekauft, die haben aber nur
60Watt an 8 Ohm.
Mein Kollege hat gesagt ich könne da Problemlos aufdrehen da der 4 ohm
verstärker bei 8 ohm nur 150 Watt leistet, der Subwofer so genau
ausgeschöpft ist. Der Hoch/Mitteltöner werde durch die Weiche (16000khz
12db)
aber mit so wenig saft betrieben (weil hoch und Mitteltöner kaum saft
brauchen) das dies auch kein Problem währe.
Kann ich jetzt da unbesorgt aufdrehen? Schon bei 1/3 der Leistung ist es
recht laut aber der Bass ist so nicht voll ausgeschöpft..
Danke, Gruss Ralph
Der Verstärker ist so ausgelegt, dass wenn du an dem Ausgang einen
Widerstand mit 4 Ohm anschließt, die Ausgangsspannung (wenn du voll
aufdrehst) maximal so hoch wird, dass du 300W in dem Widerstand
verbrätst. Schließt du stattdessen 8Ohm an, so wird die Ausgangsspannung
nicht größer, der Strom halbiert sich aber und du kommst auf 150W.
jop genau dann hab ich das jetzt bestätigt das ich bei 8 Ohm dann die
halbe Leistung habe.
Doch wie sieht es mit dem Hochtöner aus, stimmt das, dass dieser so
wenig Leistung ab der Frequenzweiche kriegt das ich voll aufdrehen kann?
Ich weiss nicht wie der AMP abgesichert ist, es steht einfach nur
Kurzschlusschutz das bezieht sich denke ich aber auf die Audio Ausgänge.
Weiss nur das eine normale Sicherung drinn ist...
Mache dich mal schlau (Goockel) über die Leistungsverteilung im
Audio-Spektrum.
Dies beantwortet deine Frage bezüglich der notwendigen Leistung des
Hochtöners.
Was ich aber bei einem lernresistenten Schulfreund schon sah: Er hatte,
um es lauter zu machen, sein Mischpult auf +30dB (Thema Clipping)
gestellt ;)
nach dem 2ten Satz Mittel/Hochtöner hab ich die "sch...) Boxen geschenkt
bekommen ^^.
Anselm
:) so hab ich die meinen Boxen auch bekommen, ein Kollege von mir hatte
das ganze Spektrum an den Hochtöner angeschlossen was diesen sofort
gebraten hat.
Ich verwende kein Mischpult, nur den PC wo der Sound direkt in die
Endstufe geht und von dort dann in die Box.
Wo finde ich das Wissen über die Leistungsverteilung? Hast du grad ned
gute Seite?
Solange sich alles unverzerrt und sauber anhört, brauchst du dir keine
Sorgen um deine Lautsprecher zu machen, egal was auf dem Verstärker oder
den Lautsprecher draufsteht.
Bei der Leistung, die für die Lautsprechern angegeben ist (ist eh nur
Angabe - Wortspiel), verdampfen die Dinger sowieso in Sekunden.
Gruß allu
Ob die Lautsprecher die aufgedruckten Leistungsangaben immer so als
Sinus vertragen hab ich auch "kleine Zweifel".
Spätestens wenn ein Equalizer ins Spiel kommt und die Höhen noch
angehoben werden, sollte man vorsichtiger werden! Was z.B. bei 1kHz der
einfache Wert ist könnte bei 16kHz ein Vielfaches sein....(jedoch nicht
mehr als der Verstärker hergibt)
http://de.wikipedia.org/wiki/Equalizer
Nein, als Sinus können die das nicht ab. Da gibt es so eigenartige
Belastungs-Messmethoden wie 1 Minute Rauschsignal, 1 Minute Pause und
ähnliches.
Mit einem schwachen Verstärker kann man viel leichter Hochtöner
umbringen, weil das Teil früher übersteuert wird = Verzerrungen.
Die Leistungsangaben von Boxen beziehen sich auf im Hörbereich breit
verteilte Leistung, meist auf "rosa Rauschen", dh. einem Rauschen, das
je Oktave/Terz konstante Leistung hat. Bei 100W und zehn Oktaven heißt
das 10W je Oktave.
Besonders bei synthetischer Musik oder bei Musik, die mit viel
Übersteuerung oder Begrenzung erzeugt wird, entsteht durch die
Oberwellen starke Leistung im Hochtonbereich.
Deshalb sind nicht die Unschuldigen sondern die Hochtöner immer die
ersten Opfer in einer Lautsprecherbox.
Bei reinem Sinus kommt da noch der Resonanzeffekt dazu, da reichen dann
5W aus, um in einer 100-W-Box einen der Lautsprecher zu zerstören.
... zum Glück wird ein Lautsprecher nur höchst selten länger mit einem
reinen Sinus belastet, der seiner Resonanzfrequenz legt. Es sei denn,
man testet gerade die Frequenzweichge und hat an den Verstärker seinen
Funktionsgenerator angeschlossen.
vielen dank für all eure beiträge! man lernt immer wieder dazu.
Ja mit reinem Sinus hab ich mal mein 450Fr. Woofer geschrottet und mich
gewundert warum wenn auch wenn doch 700Watt draufsteht und ich nur
300Watt habe, das is tmir dann später klar geworden :)
Hab jetzt langsam aufgedreht und musste zwecks meinen Ohren aufhören
bevor es angefangen hat komisch zu klingen ^^ (und ich ertrage schon
ziemlich viel)
>Ja mit reinem Sinus hab ich mal mein 450Fr. Woofer geschrottet und mich>gewundert warum wenn auch wenn doch 700Watt draufsteht und ich nur>300Watt habe, das is tmir dann später klar geworden :)
Das hat nix mit Resonanz oder Sinus zu tun, solange man den so betreibt,
wie es für genau diesen Lautsprecher vorgesehen ist (ein freies
Lautsprecherchassis verträgt z.B. nicht so viel wie daselbe Ding in
einem geschlossenen Gehäuse - das DB des Lautsprechers sollte eigentlich
etwas dazu sagen können, wenn es drauf ankommt).
Dein Problem war vermutlich eher die Vermatschung von
Sinus/Musik/Spitzen/Impulsspitzenleistung. Wenn auf dem Lsp 700W
draufstehen, meinen die vielleicht PMPO - und den kriegste lässig mit
einem Verstärker, bei dem die 300W möglicherweise als Sinusleistung
angegeben ist, tot. Denn 700W PMPO könnten dann z.B. nur 70W Sinus
bedeuten (Sinus ist eigentlich immer noch die sinnvollere Angabe, weil
vom Testbedingungen her noch relativ sicher definiert). Das Verhältnis
zw. diesen Leistungsarten ist leider nicht fest, bzw. undefinierbar,
weil praktisch jeder Hersteller hier sein eigenes Süppchen kocht.
700W PMPO sind eine Werbeaussage. Bei einem Orgelton mit dieser
Sinus-Leistung wird eher etwas Rauch als Schall aus diesem
Lautsprecherchen kommen.
http://de.wikipedia.org/wiki/Pmpo
Was! Du betreibst den Mittel-/Hochtöner ab 16 MHz? Das soll wohl 16 kHz
heissen. Aber auch das ist viel zu hoch. Der Lautsprecher dürfte fast
nichts an Leistung abbekommen.
Die Trennfrequenz bei Zweiweg Boxen liegt normalerweise im mittlerem
Frequenzbereich bei ca. 2-3 kHz.
Die Belastbarkeitsangabe von Einzellautsprechern beziehen sich meistens
auf die gesamte Lautsprecherbox, beim Betrieb der einzelnen Lautsprecher
über eine Frequenzweiche. Ohne Angabe der Trennfrequenzen und der
Messmethode (was die Hersteller leider sehr oft verschweigen) lässt sich
nichts genaues über die tatsächliche Belastbarkeit der Lautsprecher
sagen.
Zum Beispiel dein Subwoofer: 150 W (Belastbarkeit der Box)
- bei einer oberen Trennfrequenz von 800 Hz würde er über die
Frequenzweiche ca. 68% der Gesamtleistung der Box abbekommen: 102 W
- bei einer oberen Trennfrequenz von 200 Hz sind es nur noch ca. 35% der
Gesamtleistung: 52,5 W (Das wäre dann die tatsächliche Belastbarkeit des
Lautsprechers nach DIN 45573-N)
Hast Du genauere Angaben zu deinen Lautsprechern (Frequenzbereich)? Ist
die angegebene Leistung die Musik- oder Nennbelastbarkeit? Oder die hier
schon erwähnte PMPO?
Gruß
John
