Gitarrenverstärker auf Akkubetrieb umstellen

> Damit hatte sich mein ursprünglicher Plan einfach einen
> LiPo-Akku mit passender Spannung anzuschließen erledigt

Nö.

Du solltest durch Versolgung der Schaltung den sogenannten Siebelko nach 
dem Gleichrichter finden.

Das kann einer sein (für eine einfache Versorgungsspannung) oder zwei 
(für eine bipolare Versorgungsspannung).

Da kommt dann je ein Akku mit der Spannung dran, die vorher bei 
eingeschaltetem Gerät dort anlag,

Ich schätze, der simple IC Verstärker braucht nur einen Akku, sonst 
hätte der Trafo 3 Leitungen.

Natürlich brauchst du noch eine Ladeschaltung für die LiPoly Akku mit 
Schutzschaltungen gegen Überladung und Tiefentladung und Kurzschluss.

Ich weiß nicht was das 48X24 bedeutet, aber sollte es um 24 bzw. 48V 
gehen, wird die Umstellung auf Akkubetrieb ein Problem. Nicht nur aus 
technischer Sicht, sondern aus Sicht der Versorgungsspannung.
Geht man von 3V pro Zelle aus, so werden in der 24V-Version 8 
Dingsbümser benötigt eventuell sogar 9.

Der TDA2030A hat eine Betriebsspannung von +/-22V. Macht in Summe 44V.

Um auf die 48V DC zu kommen, wäre ein Schaltregler denkbar. Aber das ist 
dann alles andere als trivial, und nicht unbedingt ein Anfängerprojekt.

Spekulation: 48x24 könnte 48V 24W bedeuten - würde jedenfalls passen.

amateur schrieb:
> Ich weiß nicht was das 48X24 bedeutet, aber sollte es um 24 bzw. 48V

Laie schrieb:
> Spekulation: 48x24 könnte 48V 24W bedeuten - würde jedenfalls passen.

nee, passt überhaupt nicht. Schon mal über die mögliche Verlustleistung 
des TDA2030 mit diesem Minikühlkörper nachgedacht und wieviel 
Verlustleisung bei 2x24V anfallen würde?

Viel wahrscheinlicher ist die Angabe 48x24 ein Hinweis auf die 
Trafogröße, z.B. ähnlich EI48, Packetdicke 24mm. So ein Trafo hat etwa 
10VA, also 6W, das passt.

Da die Spannung und auch die Leistung das A&O der ganzen Geschichte 
sind, sollte Simon mal einen Spannungsmesser zu rate ziehen und wenn's 
geht auch die Stromaufnahme messen.
Sonst müssen wir tatsächlich die Kugel rausholen oder raten.

Danke für eure Einschätzungen. Dank eurer Informationen weiß ich jetzt, 
dass  dieses Projekt für mich (zumindest alleine) nicht zu machen ist.

Falls ihr noch mehr Spaß am spekulieren habt:
Auf der Rückseite steht 40 W als Leistungsaufnahme.
Gemessen habe ich mit so einem Stromverbrauchs-Messgerät 2 - 10 Watt.
Beworben wird er als "9 Watt Verstärker".

Fun-Fact am Rande:
Im (deutschen) Handbuch stand etwas von "Röhrenverstärker".

Multimeter habe ich leider gerade keines zur Hand. Die Sache hat sich ja 
aber sowieso für mich erledigt.

> Dank eurer Informationen weiß ich jetzt,
> dass  dieses Projekt für mich (zumindest alleine) nicht zu machen ist.

Es ist wahrscheinlich einfacher als du denkst. Du könntest einfach mal 
an die 2 Pins des weißen Stechverbinders links auf der Platine einen 
12V-Akku anschließen, wierum ist egal, auch sollte bei 12V nichts 
kaputtgehen. Wenn der Verstärker dann funktioniert, kannst du es einfach 
so lassen oder wie MaWin sagte, die 12V an den Ladeelko hinter dem 
Gleichrichter anschließen, das bringt dann etwas mehr Leistung.

Ach so, beim Anschluß des Akkus an den Ladeelko muss die Polarität dann 
natürlich stimmen!

ArnoR schrieb:
> Es ist wahrscheinlich einfacher als du denkst. Du könntest einfach mal
> an die 2 Pins des weißen Stechverbinders links auf der Platine einen
> 12V-Akku anschließen, wierum ist egal, auch sollte bei 12V nichts
> kaputtgehen. Wenn der Verstärker dann funktioniert, kannst du es einfach
> so lassen oder wie MaWin sagte, die 12V an den Ladeelko hinter dem
> Gleichrichter anschließen, das bringt dann etwas mehr Leistung.

Ok, das ist einen Versuch wert. Mal sehen ob ich noch einen 12 V Akku, 
oder so eine Battie auftreiben kann. Eventuell habe ich auch noch ein 
Universalnetzteil mit einem 12V Modus.

1Ah= 1A eine Stunde lang theoretisch. Da Gitarrentöne Sinus-Töne sein 
sollTen, wird der Verstärker auch Sinusleistung brauchen (kein PMPO).

Lesen fördert das Verständnis und verlängert das Akku-Leben:
http://batteryuniversity.com/partone-german.htm

>> Da Gitarrentöne Sinus-Töne sein
>> sollTen, wird der Verstärker auch Sinusleistung brauchen

Ne, is klar.

>Da Gitarrentöne Sinus-Töne sein sollTen

Da würde sich das Publikum aber wundern...

Und Jimi im Grabe rotieren.

amateur schrieb:
>>Da Gitarrentöne Sinus-Töne sein sollTen...

Man achte auf das große T. Bei totaler Aussteuerung und Verzerrung wird 
der Stromverbrauch bestimmt nicht weniger. Mit schwächlichem Akku wird 
Jimmi nur kurze Zeit erklingen. :-)

Ja stimmt, aber das wären dann auch schon 24V - die Gleichrichterdioden 
und eventuelle Spannungsregler vernachlässigt.

> Der läuft auch an +/- 12V aufwärts

> Ja stimmt, aber das wären dann auch schon 24V

Nee, die minimale Betriebsspannung ist +-6V oder 12V, einfach mal ins DB 
schauen.

So, es gibt gute Neuigkeiten!
Ich war gerade im Keller und konnte mithife eines Ladegeräts für 
Autobatterien den Verstärker betreiben, indem ich das Ladegrät, wie 
empfohlen, an die beiden Pins des weißten Steckers geklemmt habe.
Das Ladegrät hat einen Schalter für 6V und für 12V Akkus. In beiden 
Stellungen funktionierte der Verstärker. Das Ladegerät ist aber über 20 
Jahre alt, viellecht funktioniert auch der Umschalter nicht mehr 
richtig.

Kai Klaas schrieb:
> Eieiei! Ladegeräte erzeugen teilweise grandiose Spannungsspitzen, die
> einem Bleiakku zwar nichts anhaben können, aber einem Elko schon. Du
> hast Glück gehabt, daß dir der Elko nicht ins Gesicht gesprungen ist.

Puh! Glück gehabt, trotz des uralten Gerätes.
Aber jetzt kann es theoretisch weitergehen. Momentan ist nur leider kein 
Geld für Spielereien wie LiPo Akkus und passende Ladegeräte übring. 
Zumindest ist der Anfang gemacht. Dank euch!

Kai Klaas schrieb:
> Eieiei! Bist du völlig irre??

Ich bin nicht irre, sondern nur unwissend. Es ist aber alles gut 
gegangen.

oszi40 schrieb:
> ... Da Gitarrentöne Sinus-Töne sein
> sollTen, wird der Verstärker auch Sinusleistung brauchen (kein PMPO).

Woaaaaaaa ....... super, das hätte auch in einen der Spass-Threads über 
das Ampers hochskillen gepasst.
Danke oszi, sehr lustig.

Ich weis ja auch nicht.

Kai Klaas schrieb:
> Welche Spannung steht auf dem Siebelko? Haben sich die Becher schon
> ausgebeult? Was ist das überhaupt für ein Verstärker? Link?

Die Elkos sind mit 35 W beschriftet. Nichts ist ausgebeult. Den Rest hat 
der Kollege Matthias schon erklärt.

Simon G schrieb:
> Die Elkos sind mit 35 W beschriftet. Nichts ist ausgebeult. Den Rest hat
> der Kollege Matthias schon erklärt.

Bitte entschuldigt. Ich meinte natürlich 35 VOLT. Ich bin ein Anfänger, 
aber nicht total dämlich.

Kai Klaas schrieb:
> Und der Link zum Schaltplan?

Wenn das so einfach wäre. Das Teil wird nur in Kombination mit einem 
Bass von Yamaha und einigen Kleinteilen als Einsteigerset verkauft. Im 
Grunde nicht viel besser als ein no-name Produkt. Ich wüsste nicht wie 
ich einen Schaltplan dazu auftreiben sollte. Es ist kein szenebekannter 
Bastler-Amp oder sowas.

>Welche Spannung steht auf dem Siebelko?

sieh mal auf s Foto. steht (erstaunlicherweise) auch auf dem 
Bestückungsdruck drauf. Ist ja selten ansich...

Axel

Matthias Sch. schrieb:
> Das einzige,
> was mich wirklich interessieren würde, ist die Ploppunterdrückung bei
> unsymmetrischer Speisung des TDA.

Wenn du das Ploppgeräusch beim Einschalten meinst, das ist bei diesem 
Gerät laut und deutlich zu hören. Unterdrückung: Fehlanzeige.