True RMS - Behauptungen richtig??

2 und 3 sind falsch

Messmann schrieb:

> Ich habe drei Behauptungen:

Antwort: Fast richtig, Nein, teilweise rchtig.

Messmann schrieb:
> 1) Billige nicht-True-RMS Messgeräte setzen immer einen Sinus voraus und
> rechnen einfach den Spitzenwert der Spannung durch Wurzel 2. Ist die
> gemessene Spannung kein Sinus, wird ein falscher Effektivwert angezeigt.
Ist in der Regel so.
Aber man man so ein Gerät auch auf Dreieckspannung oder Rechteckspannung 
kalibrieren.

> 2) Solange eine Sinusspannung vorliegt, ist die Frequenz egal, es wird
> auch von nicht-True-RMS-Geräten stets der richtige Effektivwert
> angezeigt.
"Stets richtige Anzeigen" kann man nicht erwarten.
Die Frequenz ist auch nie ganz egal. Nur innerhalb des spezifizierten 
Bereichs kann man von einem Messgerät erwarten, dass Abweichungen des 
Messwertes innerhalb der spezifizierten Toleranzen liegen.

> 3) True-RMS-Messgeräte messen stets den richtigen Effektivwert. Egal wie
> die Spannung aussieht. Kann ein Rechteck oder Dreieck oder Sinus oder
> Sägezahn sein. Selbst wenn die Spannung Mickeymaus-förmig ist, zeigen
> sie den richtigen Effektivwert an.

Auch diese Aussage kann in solcher Verallgemeinerung nicht korrekt sein.
Man kann auf kein Messgerät vertrauen, wenn die Anwendung außerhalb der 
spezifizierten Werte liegt (siehe oben, z.B. Frequenz).
Das gilt ganz besonders für Tue-RMS, weil die korrekte Abtastung nur 
dann möglich ist, wenn gilt: Abtastfrequenz >> Messfrequenz.

Die meisten True-RMS-Messgeräte sind nur für max. ca. 400...500Hz 
spezifiziert.
Gruß Öletronika

Messmann schrieb:
> Selbst wenn die Spannung Mickeymaus-förmig ist, zeigen
> sie den richtigen Effektivwert an.

Vielleicht blöde Frage - Erstsemester Hochschule Ulm? Wenn ja glaube ich 
den Prof zu kennen - viel Spaß noch mit ihm ;)

duckundweg

So wäre es besser beschrieben.

1) Nicht-True-RMS Messgeräte setzen immer einen Sinus voraus und
rechnen einfach den Spitzenwert oder den Mittelwert um. Je nach Methode 
ist der Umrechnungsfaktor 0.707.. oder 1.1107. Ist die gemessene 
Spannung kein Sinus, wird ein falscher Effektivwert angezeigt.

2) Solange eine Sinusspannung vorliegt, ist die Frequenz egal solange 
man innerhalb des spezifizierten Frequenzbereiches des Messgerätes 
bleibt. Das gilt auch für nicht-True-RMS-Geräte.

3) True-RMS-Messgeräte messen stets den richtigen Effektivwert 
unabhängig von der Kurvenform an solange der erlaubte Crest-Faktor nicht 
überschritten wird und die obere Grenzfrequenz eingehalten wird.

http://de.wikipedia.org/wiki/Scheitelfaktor

MT schrieb:
> Helmut S. schrieb:
>> oder 1.1107
>
> Oder 2.2214 bei Einweggleichrichtung.

Genau genommen ist der Faktor pi/sqrt(2) für Zweiweggleichrichtung.

U. B. schrieb:

> Geräte mit Einweggleichrichtung waren nicht darunter.

Einfache Multimeter haben als kleinsten Wechselspannungsbereich 200V.
Die verwenden m.W. nur eine  einfache Diode, was beim Messen von
Mischstrom manchmal zu Überraschungen führt.
Wer misst, misst Mist. :-)
Gruss
Harald

U. M. schrieb:
> Die meisten True-RMS-Messgeräte sind nur für max. ca. 400...500Hz
> spezifiziert.

Es gibt aber auch eine Menge True RMS Geräte die einen weiteren 
Frequenzbereich haben.

z.B. Die Agilent Tischmultimeter 34401 ( geht bis 1MHz ) 34405 ( geht 
bis 100KHZ ) es gab sogar in den 70ger Jahren eins welches bis 10MHz 
geht.

Rohde&Schwarz hat auch welche URE3 geht bis 30MHz.

Gab es nicht auch ein Handmultimeter UT70 oder so ähnlich welches bis 
100KHz geht?


Ansonsten gilt was einige Vorredner schon erwähnt haben. Der maximale 
Crestfaktor beachten. Der kann je nach Aussteuerung und Gerät zwischen 3 
und 50 betragen.

Am besten schneiden hier Geräte mit thermischen Messverfahren ab.

Ralph Berres