Guten Abend,
ich brauch eure Hilfe. Es geht um die Schaltung im Anhang. Diese soll
den Feedback eines PWM Verstärkers verdeutlichen.
Leider komme ich auf keinen grünen Zwei und habe auch schon versucht sie
zu simulieren. Leider ohne Erfolg.
Ich habe zwei PWM Signale, ein positives und ein negatives. Diese werden
durch einen Schmitt Trigger geschickt.
Wenn ich das simuliere dann ist mein Ausgang immer 0. Klar, weil
entweder ist der + oder der - Eingang auf high. Der Ausgang kann dann ja
nie auf high gehen. Meine Vermutung war dann dass der Feedbackpfad das
ganze zum laufen bringt, aber wenn der Ausgang des Komparators nie
schaltet kann auch die Schaltung nicht "anschwingen" ... ich bin
verwirrt :(
Was mache ich falsch? Ich verstehe es nicht... und wahrscheinlich ist es
total simple.
> Poste bitte deine Simulation (ASC-File).
Siehe Anhang!
ich hatte noch einen Denkfehler in meinem PWM Signal. Dieses besteht bei
Audio anders als ich im ersten Post geschrieben hatte.
In der Simulation hab ich es nun geändert, Audio PWM mit 50% Duty Cycle.
Leider auch hier am Ausgang nur ein Low :(
Die Spannung am nicht invertierenden Eingang kann bei deiner Einstellung
nicht größer als 2,5V und die Spannung am invertierenden Eingang nicht
kleiner als 2,5V werden, somit kann der Komparator nicht umschalten.
Matthias Machmal schrieb:> Wenn ich das simuliere dann ist mein Ausgang immer 0.
Warum sollte das anders sein?
Ab Komparator Ausgang sind beide Kanäle identisch und deshalb wirst du
an den Lautsprecherklemmen nie eine Differenzspannung zu Gesicht
bekommen.
Hmm... wie funktioniert dann die Schaltung aus dem Anhang meines ersten
Posts?
Darum geht es mir ja hauptsächlich, zu verstehen wie die Schaltung
funktioniert. Die Simulationen waren ja nur ein Versuch zu verstehen...
e_stromer schrieb:> Sieht für für mich wie ein astabiler Multivibrator aus.> frequenzbestimmende Bauteile dürften L1,CF1,L2 und CF2 sein.
Das ist nicht richtig.
Das ist eine H-Brücke als digitaler NF-Verstärker. Die Spulen und die
Kondensatoren (CF) stellen Filter dar, damit man wieder ein
"anständiges"
NF-Signal erhält. Sonst würden die Signale klingen, wie jemand, der mit
Reißzwecken gegurgelt hat.
;-)
MfG Paul
Wenn der Ausgang des komparators auf 0 ist sind die Ausgänge DR1 und
DR4 auf 0, sowie die Ausgänge von DR2 und DR3 auf 1. Dadurch sind die
Transistoren M1 und M4 gesperrt, die Transistoren M2 und M3 leitend.
Über R2 liegt dann ein 0-Signal am invertierenden Eingang und über R2'
ei 1-Signal am nicht invertierenden Eingang des Komparators worauf
dessen Ausgang von 0 auf 1 wechselt. Jetzt sind die Ausgänge von DR1 und
DR4 auf 1 sowie die Ausgänge DR2 und DR3 auf auf 0, was zur Folge hat
das die Transitoren M1 und M4 leiten und die Transistoren M2 und M3
gesperrt sind. Am invertierenden Eingang liegt jetzt ein 1-Signal und am
nicht invertierenden Eingang ein 0-Signal, der Ausgang des Komparators
geht auf 0 und das Spiel beginnt von vorne.
e_stromer schrieb:> Wenn der Ausgang des komparators auf 0 ist sind die Ausgänge DR1 und> DR4 auf 0, sowie die Ausgänge von DR2 und DR3 auf 1. Dadurch sind die> Transistoren M1 und M4 gesperrt, die Transistoren M2 und M3 leitend.> Über R2 liegt dann ein 0-Signal am invertierenden Eingang und über R2'> ei 1-Signal am nicht invertierenden Eingang des Komparators worauf> dessen Ausgang von 0 auf 1 wechselt. Jetzt sind die Ausgänge von DR1 und> DR4 auf 1 sowie die Ausgänge DR2 und DR3 auf auf 0, was zur Folge hat> das die Transitoren M1 und M4 leiten und die Transistoren M2 und M3> gesperrt sind. Am invertierenden Eingang liegt jetzt ein 1-Signal und am> nicht invertierenden Eingang ein 0-Signal, der Ausgang des Komparators> geht auf 0 und das Spiel beginnt von vorne.
Ui :) Der erste Schritt zum Verständnis :) Aber klar... sprich der
Komparator kann ohne den Rest der Schaltung gar nicht funktionieren? Es
handelt sich somit um eine Selbstschwingende Schaltung, korrekt?
e_stromer schrieb:> Erstelle mal eine komplette Simulation, und dimesioniere R2 = R2'> sowie C2 so daß das ganze ohne Eingangssignal bei 100kHz schwingt.
Hmm... ich habs zwar verstanden, krieg's aber nicht simuliert ;-)
Schaltung siehe Anhang.
Ich habe zwei Halbbrückentreiber genommen, einen Ausgangsfilter, einen
Doppelschmitt-Trigger am Eingang und einen echten PWM/Dreiecksgenerator
zur Erzeugung der PWM (sieht sogar richtig gut aus).
Leider bleiben beide Komparatorausgänge auf Null :(
Magst du mir ein wenig unter die Arme greifen? Bitte? :)
So!! Es wird langsam.
Ich Idiot hab die Pullups am Komparatorausgang vergessen!
Jetzt schwingt die Schaltung sogar! Sauber hin und her... hin.. und
wieder her :) Aber leider wird das Eingangssignal ignoriert. Jemand
einen Tipp?
Hmm also ich weiß ja nicht ob das so richtig ist aber kann es sein dass
R1 und R1' zusammen mit C2 einen RC Filter bilden und das analoge
Audiosignal am Komparator anliegt?
Das ist nämlich nun bei meiner Simulation der Fall. Der Komparator
schaltet nun bei jeder Sinuswelle von High auf Low.
Das ist doch humbuk?! Ich muss doch das komplette PWM Signal schalten um
am Ausgang meinen Lautsprecher zu erhalten.
Die Gleichspannungsentkopplung am Eingang fehlt (C1). Der Komoarator ist
als Schmitttrigger ausgeführt, weil die Flnaken durch R1 und C2
vermatscht werden. Ein PWM mit guten Flanken kann ohne
Schmittrigger-Komparator auf die Endstufe gehen.
Vom Eingang bis zur H-Brücke liegt überall das PWM Signal vor. Erst mit
dem Ausgangsfilter wird das Audiosignal sichtbar.
Deine PWM Erzeugung um U1 sieht komisch aus. Dem Sinus fehlt der
Gleichspannungsoffset. U1 sieht die negative Halbwelle nicht. Ohne
selbst zu simulieren, geht das m. M. n. nicht.
Hmm.. ich kriegs nicht hin... :(
Ich hab jetzt die einfachere Schaltung mit nur einer Halbbrücke versucht
zu simulieren. Sie schwingt auch nach einigen Millisekunden an aber was
dann passiert ist alles andere als brauchbar :(
Ich würde das echt gern verstehen was da passiert.
stinknormale H-Brücke schrieb:> Deine PWM Erzeugung um U1 sieht komisch aus. Dem Sinus fehlt der> Gleichspannungsoffset.
Echt? Ich habe einen Offset von 2.5V und einen Sinus mit 1Vpp. Finde das
eigentlich ok und die Abtastung mit dem Dreieck sieht eigentlich auch
sehr sauber aus.
Habe die Schaltung mal ein bisschen abgeändert. Problem ist die
Reaktionszeit des LTC1440 mit 4-8 µs, deswegen habe ich auch die
Frequenzen abgesenkt. Das Schaltungskonzept müsste auch wegen der
Totzeit noch abgeändert werden.
pwm_komp.PNG
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