Rechteck zu Sägezahnconverter

EDIT:
An V+ rechts in der Schaltung wird wohl die gleiche Spannung 
angeschlossen wie die für den OpAmp?
Als Diode sollte eine 1N4001 ausreichen?

Frequenz ist natürlich im hörbarem Bereich 20-15KHz.

Mike schrieb:
> vor paar Monaten habe ich mir ein VCO welcher ein Sinus, Rechteck und
> Dreiecksignal liefert gebaut, allerdings fehlt mir ein Sägezahnsignal.

Dann würde ich mir mal die Schaltung genauer ansehen, ob das Dreieck 
sich nicht durch geeignete Maßnahmen zu einem Sägezahn umändern läßt. 
Dafür müßte man natürlich die Schaltung und das Programm kennen.

Wolfgang schrieb:
> Dafür müßte man natürlich die Schaltung und das Programm kennen.

Die Schaltung wäre schon mal interessant. Das ist richtig. Aber es gibt 
durchaus auch VCO's, die ohne "Programm" arbeiten, rein hardwaremäßig 
;-)

Die Schaltung wär diese:
http://www.birthofasynth.com/Thomas_Henry/pdf/8038/th_audio_gen_schem_1.pdf

http://www.birthofasynth.com/Thomas_Henry/Pages/8038.html

npn schrieb:
> Aber es gibt durchaus auch VCO's, die ohne "Programm" arbeiten, rein
> hardwaremäßig  ;-)

Da kam ich nur wegen Unterforum "Mikrocontroller und Digitale 
Elektronik" drauf - sonst hätte ich auch eher eine reine Analogschaltung 
vermutet. ;-)

Mike schrieb:
> Die Schaltung wär diese:
> http://www.birthofasynth.com/Thomas_Henry/pdf/8038...
>
> http://www.birthofasynth.com/Thomas_Henry/Pages/8038.html

Ja, das ist der EXAR oder INTERSIL 8038, der produziert hardwaremäßig 
ein Dreieck, Sinus und Rechtecksignal. Da kann man nur mit einer 
Schaltung wie von dir gezeigt einen Sägezahn draus machen.

Wolfgang schrieb:
> npn schrieb:
>> Aber es gibt durchaus auch VCO's, die ohne "Programm" arbeiten, rein
>> hardwaremäßig  ;-)
>
> Da kam ich nur wegen Unterforum "Mikrocontroller und Digitale
> Elektronik" drauf - sonst hätte ich auch eher eine reine Analogschaltung
> vermutet. ;-)

Ach so, na das Unterforum habe ich gar nicht betrachtet. Von daher 
gesehen hätte es ja sein können. Zum Beispiel mit DDS oder ähnlichem...

Mike schrieb:
> Die Schaltung wär diese:
> http://www.birthofasynth.com/Thomas_Henry/pdf/8038/th_audio_gen_schem_1.pdf

Mike schrieb:
> allerdings fehlt mir ein Sägezahnsignal.

Dann drehe mal an R1/R22 und guck dir dabei den Dreiecksausgang an (im 
Datenblatt Fig. 2B).

Wolfgang schrieb:
> Mike schrieb:
>> Die Schaltung wär diese:
>> http://www.birthofasynth.com/Thomas_Henry/pdf/8038...
>
> Mike schrieb:
>> allerdings fehlt mir ein Sägezahnsignal.
>
> Dann drehe mal an R1/R22 und guck dir dabei den Dreiecksausgang an (im
> Datenblatt Fig. 2B).

Das habe ich bereits getan, des Dreiecksignal wird zwar "etwas" Steiler, 
allerdings ist es von einem richtigen Sägezahn weit entfernt.

http://www.h 
qew.net/files/Images/Article/Circuit_Diagram/135-10542_522296151.png 
(Leerzeichen raus)

Problem bei der Schaltung ist, das sich die Eingangsfrequenz verdoppelt 
und ein Sägezahnsignal wieder auf die Ursprungsfrequenz runter zuteilen 
dürfte alles andere als leicht sein.

Ich befürchte hier muss ich einen Kompromiss zwischen Wellenform und 
Aufwand finden. Schließlich lassen sich alle drei Wellenform durch 
Sternschaltung von Potis miteinander mischen.
Aber ein reines Dreiecksignal wär mir doch schon lieber.

Wolfgang schrieb:
> Mike schrieb:
>> Die Schaltung wär diese:
>> http://www.birthofasynth.com/Thomas_Henry/pdf/8038...
>
> Mike schrieb:
>> allerdings fehlt mir ein Sägezahnsignal.
>
> Dann drehe mal an R1/R22 und guck dir dabei den Dreiecksausgang an (im
> Datenblatt Fig. 2B).

Damit kann man "in die Richtung" Sägezahn kommen, aber ihn niemals 
erreichen. Ein Sägezahn hat eine (theoretisch) unendlich steile Flanke, 
die von z.B. VCC auf 0 geht. Hier ist das Minimum die Zeit, die man dem 
Duty Cycle der Rechteckspannung zugestehen kann. Außerdem hat man damit 
den Nachteil, daß man das ursprüngliche Rechtecksignal (1:1) nicht mehr 
hat. Und auch der Sinus ist dann kein Sinus mehr. Wenn man also etwas 
"sägezahn-artiges" haben möchte und dafür auf Rechteck und Sinus 
verzichten möchte, kann man das als Notbehelf so machen.

npn schrieb:
> Damit kann man "in die Richtung" Sägezahn kommen, aber ihn niemals
> erreichen. Ein Sägezahn hat eine (theoretisch) unendlich steile Flanke,
> die von z.B. VCC auf 0 geht.

Ok, habe gerade mal mein Sägeblatt betrachtet. Das wird mit dem 8038 
natürlich nicht zu machen sein - und elektronisch sonst auch nicht  ;-)

> Außerdem hat man damit den Nachteil, daß man das ursprüngliche
> Rechtecksignal (1:1) nicht mehr hat. Und auch der Sinus ist dann kein
> Sinus mehr. Wenn man also etwas "sägezahn-artiges" haben möchte und
> dafür auf Rechteck und Sinus verzichten möchte, kann man das als
> Notbehelf so machen.

Wann braucht man schon gleichzeitig Sinus/Rechteck und Sägezahn der 
selben Frequenz? Ansonsten würde ich da beherzt zu einem Umschalter 
greifen.

http://experimentalistsanonymous.com/diy/Schematics/Full%20Synths%20Drum%20Synths%20and%20Misc%20Synth/Square%20to%20Saw.bmp

Wenn ich den OpAmp, die 100KOhm, die beiden 10KOhm und das Trimmpoti 
weglassen würde, und stattdessen einen Transistorverstärker anstatt des 
OpAmp benutze, wär dann diese Schaltung immer noch schlecht?