MOSFET ticking

Gast #6959033
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Hallo zusammen,

ich hoffe auf etwas Hilfe bei folgendem Thema.
Wir schalten per PWM einen P-Mosfet mit 200Hz PWM Frequenz.
Der Strom ist 5A bei 7V; als Last hängt ein Widerstand bzw. eine 
elektronische Last.
Sobald der Duty Cycle nicht 100% ist, hört man eine Art ticken.
Die Spannungsquelle ist ein 2S Li-Ionen Akku an dem direkt der P-Mosfet 
hängt gefolgt von dem Widerstand.
Spulenfiepen etc. ist somit auszuschließen.

Hat jemand von euch eine Erklärung wie der Ton zu Stand kommt bzw. wie 
man Ihn am besten verhindern kann?
Die Slew-Rate beim Ein/Ausschalten verkleinern hilft den Ton zu 
verringern aber irgendwie kann das ja nicht die Lösung sein.
Ist jemand irgendwelche Literatur bekannt, welche diese (wahrscheinlich 
auf Grund parasitärer Effekte im Package selbst) beschreibt?

Vielen Dank und viele Grüße
Gast #6959175
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Mosfet schrieb:
> als Last hängt ein Widerstand bzw. eine elektronische Last.

Also wenn es bei beiden gleich tickt, ist es nicht die E-Last.

Die es ansonsten schon sein könnte, weil die anders tickt als
ein simpler R. Es könnte immer wieder zu Oszillationen kommen
(je nach deren Aufbau (Regelkonzept und Layout) und auch dem
ganzen Drumherum), die als Ticken hörbar sein könnten.

Je mehr Infos, desto mehr Chancen, das einzugrenzen oder die
Ursache sogar genau bestimmen zu können.
#6959286
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Mosfet schrieb:
> Wir schalten per PWM einen P-Mosfet mit 200Hz PWM Frequenz.
> Der Strom ist 5A bei 7V; als Last hängt ein Widerstand bzw. eine
> elektronische Last.

Und da wunderst Du Dich, daß da etwas bei PWM rumspinnt?
Eine elektronische Last ist nun mal nicht dasselbe wie ein simpler R, 
sondern etwas aktiv geregeltes. Bei/ab höheren Frequenzen steigt sowas 
nun mal aus ...
Gast #6959301
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Es werden in den Leitungen schließlich Elektronen bewegt, also 
angeschubst und wie im Straßenverkehr geht das hier auch nicht lautlos.

Die H-Felder der Leitungen üben Kräfte aufeinander aus und 
Magnetorestriktion gibt es auch noch bei magnetischen Metallen.
Gast #6959345
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Roland E. schrieb:
> Wir hatten mal KerKos (wimre Samsung), die extrem piezoelektrisch waren.
> Bei 1000Hz PWM auf 10A/24V klang das echt steil...
Der Effekt funktioniert auch andersherum. Wenn eine Schaltung im 
industriellen Umfeld schwache Signale messen soll, ist es u.U. nicht nur 
der Sensor, der Einfluss auf den Messwert hat...
#6959422
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Bernd schrieb:
> Roland E. schrieb:
>> Wir hatten mal KerKos (wimre Samsung), die extrem piezoelektrisch waren.
>> Bei 1000Hz PWM auf 10A/24V klang das echt steil...
> Der Effekt funktioniert auch andersherum. Wenn eine Schaltung im
> industriellen Umfeld schwache Signale messen soll, ist es u.U. nicht nur
> der Sensor, der Einfluss auf den Messwert hat...

Das ist (war) uns auch vor der Inbetriebnahme eigentlich bekannt X-).
Man hört und liest von parasitären Effekten, aber glaubt beim Design 
meistens, man kann sie ignorieren, weil unwesentlich und/oder nur im 
Grenzbereich interessant...

Nunja. Der Effekt war unwesentlich, aber halt eben hörbar. Blöd ist dann 
nur:
Eigentlich haben alle MLCCs diesen Effekt. Was dann tun, wenn das Kupfer 
nicht noch mal angefasst werden darf? X-)
Gast #6959435
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Dieter schrieb:
> Es werden in den Leitungen schließlich Elektronen bewegt, also
> angeschubst und wie im Straßenverkehr geht das hier auch nicht lautlos.
>
> Die H-Felder der Leitungen üben Kräfte aufeinander aus und
> Magnetorestriktion gibt es auch noch bei magnetischen Metallen.

Ja, allerdings:

Ticken (nat. im Hörbereich) hieße doch z.B. daß eine sich im
niederfrequenteren Tick-Takt wiederholende Anregung zu einer
ausklingenden weil nat. gedämpften höherfrequenten Oszillation
führen würde. Und gefolgt jeweils von einer Pause, bis zum
nächsten Tick halt.

Es sei denn, daß sich "Ticken" völlig anders definiert und
ich hier szsg. nicht richtig ticke. :-/


Keiner der von Dir genannten Effekte führt - für sich allein
gesehen - zu gerade genanntem.

Schon klar: Außer man würde halt die Schaltvorgänge als "die
Anregung" sehen wollen und die Oszillationen bzgl. z.B. V_DS
als die abklingenden Schwingungen... und auf dem Oszi mag das
sogar erst einmal schlüssig aussehen. Bis man sich mal zum
Spaß 200Hz (Sinus oder Rechteck egal) anhört: != "Ticken".

Da muß noch was anderes im Busch liegen. Irgendwas mit viel
niedriger Wiederholrate eben.


Ziemlich hilfreich wäre vermutlich das Ticken aufzunehmen -
und die Audiodatei hier hochzuladen.

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