Hallo an alle,
vorab, ich habe keine Ahnung von Elektrik aber eine Idee. Vielleicht
kann mir jemand helfen.
Meine Idee: Ich hätte gerne eine Geschwindigkeitabhängige Schaltung, Ich
gebe den Radumfang ein und die gewünschte Geschwindigkeit bei der ein
Schltvorgang stattfinden soll. Geht so etwas ?
Ich freue mich auf Antworten
Gruß Perry
> Geht so etwas ?
Nein, das geht auf keinen Fall.
Die automatischen Türverriegelungen im Auto, die bei 15km/h die
Auto-Türen verriegelt, werden durch kleine Japaner gemacht, die in der
Kopfstütze leben und ständig auf den Tacho schielen.
Probier nochmal, deine Frage zu stellen. (Als ob wir die nicht schon
wüssten :-)
Geht es hier wirklich um nen Fahrrad?
Radumfang + Geschwindigkeit = Automatik...
naja nur son Gedanke, apropos da kommt noch einer:
ist mit geschwindigkeitsabhängiger Schaltung eine sich mit
unterschiedlicher Geschwindigkeit bewegenden Schaltung gemeint? In dem
Fall nicht bis auf Lichtgeschwindigkeit gehen, wegen Relativität und so
;-)
Gruß und Kuss
der Julius ;-)
Das geht doch ganz einfach:
1. Fahrradcomputer + WebCam + Laptop + µC-System mit Relais kaufen
2. Fahrradcomputer am Lenker montieren
3. WebCam über dem Fahrradcomputer auf dem Lenker montieren
4. Laptop auf dem Gepäckträger montieren
5. WebCam über USB an Laptop anschließen
6. Bildverarbeitungsprogramm mit Texterkennung schreiben
7. Geschwindigkeit über WebCam auslesen
8. Schaltsignal über Bluetooth-Adapter an µC-System schicken
9. µC schaltet Relais
10. Relais schaltet den Selbstzerstörungsmechanismus
Achja, ich vergaß: das µC-Programm musst Du auch noch schreiben. Die
Kommunikation zwischen Laptop und µC würde ich verschlüsseln. Nicht,
dass jemand sonst durch Mithören die Bluetooth-Kommunikation knackt und
Dir mittels eingeschleustem Schaltbefehl Dein Fahrrad in die Luft jagt
;-)
Naja,
ich habe mir schon gedacht, daß ich entweder nicht verstanden werde oder
schwachsinnige Antworten bekomme.
Ich bin das erste mal im Forum und habe gadacht ich stelle mal eine
Frage als völliger Laie.
Ich versuche es nochmal:
Ich möchte an einem Motorrad bei einer vorher eingegebenen
Geschwindigkeit etwas einschalten. Ich hoffe es ist jetzt eher
veständlich.
Sollte jemand eine Idee haben, bitte keine Einzelheiten, nur grob
erklären, ich habe wirklich keine Ahnung.
Danke Gruß Perry
Das geht so:
Du nimmst einen Mikrocontroller und schreibst da folgendes Programm
rein:
void main()
{
while(1)
{
if (Istgeschwindigkeit >= Sollgeschwindigkeit)
{
schalteirgendwas();
}
else
{
schalteirgendwasnicht();
}
}
}
Perry schrieb:> Naja,>> ich habe mir schon gedacht, daß ich entweder nicht verstanden werde oder> schwachsinnige Antworten bekomme.
Das hast du in den falschen Hals bekommen.
Ich denke, wir alle haben dich verstanden.
Aber du hast deine Frage scheisse formuliert.
Deine Frage sollte nicht lauten
"Ist es möglich, dass ..."
denn die Antwort auf diese Frage ist im Grunde uninteressant und diese
Antwort willst du nicht wirklich wissen. Die Antwort auf diese Frage ist
ein einfaches: Ja, es ist möglich.
Die Frage, die du wirklich stellen willst, lautet
"Wie mach ich es, dass ..."
> Sollte jemand eine Idee haben, bitte keine Einzelheiten, nur grob> erklären, ich habe wirklich keine Ahnung.
Wenn dir eine grobe Erklärung genügt, dann muss ich gegenfragen:
Was denkst #DU# denn, wie man das machen könnte? Welche Komponenten
benötigt man? Wie ist der grobe Ablauf der Dinge? Wie spielen die
Einzelteile zusammen?
Irgendeine Vorstellung wirst du ja wohl davon haben, wie das ungefähr
gehen könnte.
PS: Du wirst schon gemerkt haben.
Hier in diesem Forum halten wir nicht viel von 'wir denken alles für
dich vor'. Du willst ein Projekt machen? Gut. Dann leg du auch mal vor.
Hallo,
ok, dann lege ich mal los. Wie gesagt es ist einfach erstmal eine Idee.
Ich möchte ein Gerät, wie ein Fahradtacho am Motorrad befestigen, die
Radrehzahl über einen Sensor messen, den Radumfang eingeben, halt wie
beim Fahrrad. Dann kann ich die Geschwindigkeit eingeben bei der das
Teil einen Schaltimpuls gibt. Ich hoffe es ist so etwa verständlich.
Lässt dich ein Fahrradtacho so umfunktionieren, dass er ein Signal bei
einer bestimmten Geschwindigkeit schaltet ? Hmm, eigentlich weiss ich
gar nicht wie das Teil aussehen könnte, die Funktion ist mir nur klar.
Perry
grundsätzlich ist das möglich. Es gibt ein paar Randbedingungen für dein
Vorhaben:
1. Das "Bordnetz" in Motorrädern und Autos ist eine ziemlich "unschöne"
Umgebung für Elektronikschaltungen.
2. Die allgemeinen Umgebungsbedingungen (Schmutz, Feuchtigkeit,
Vibration) in der Motorrad-Anwendung ist auch nicht ohne.
Die eigentliche Schaltung zum Ermitteln der Geschwindigkeit, und das
"mache irgendwas" ist hingegen relativ trivial. Das kann man mit uC
machen, es gibt jedoch auch andere Möglichkeiten ohne uC.
Die absolute Geschwindigkeit bruachst du auch nicht unbedingt, da die
Anzahl der Impulse direkt proprtional zur Geschwindigkeit ist. Dein Poti
(wenns so was werden soll zur Eingabe des Sollwertes) bekommt eh eine
eigenständige Skala. Da kannst du draufschreiben was du willst: 0 .. 100
Impulse / Sekunde, oder 0 .. 100 Km/Stunde
> bitte keine Einzelheiten, nur grob> erklären, ich habe wirklich keine Ahnung.
Aha, und was machst du nun mit der groben Erklärung?
PS: Schaltungen für Motorrad drosseln (entdrosseln) gibts wie Sand am
Meer. Mußt halt nur ein bischen googeln.
Perry schrieb:> Hallo,>> ok, dann lege ich mal los. Wie gesagt es ist einfach erstmal eine Idee.> Ich möchte ein Gerät, wie ein Fahradtacho am Motorrad befestigen, die> Radrehzahl über einen Sensor messen, den Radumfang eingeben, halt wie> beim Fahrrad. Dann kann ich die Geschwindigkeit eingeben bei der das> Teil einen Schaltimpuls gibt. Ich hoffe es ist so etwa verständlich.
Ja. Das ist aber jetzt erst mal das, was du dir vorstellst, was das Teil
können soll. Das beantwortet aber nicht die Frage, wie es ungefähr
funktionieren soll.
Was brauchst du auf jeden Fall? Gehen wir doch einfach mal mit ein wenig
Hausverstand an die Sache ran.
* Du musst die aktuelle Geschwindigkeit feststellen können. Das
liefert dir die Istgeschwindigkeit
* Weiters musst du irgendwo/irgendwie die Sollgeschwindigkeit vorgeben
können.
* Dann brauchst du eine Einheit, die die Istgeschwindigkeit mit
der Sollgeschwindigkeit vergleicht und bei Überschreitung
irgendeine Form von Signal generiert, welches aussagt
Istgeschwindigkeit ist höher als die Sollgeschwindigkeit
* Und du brauchst natürlich noch eine Schaltstufe, die in
der Lage ist, die angestrebte Last zu schalten
* Und wenn das ganze elektronisch funktionieren soll, brauchst
du eine vernünftige Stromversorgung für das Ganze.
Soweit klar? Fehlt da noch was an Baugruppen, die unbedingt notwendig
sind?
> einer bestimmten Geschwindigkeit schaltet ? Hmm, eigentlich weiss ich> gar nicht wie das Teil aussehen könnte, die Funktion ist mir nur klar.
Tja. Das ist das Problem. Du bist nicht daran gewöhnt systematisch
vorzugehen. Ideen sind gut. Ideen sind wichtig. Aber zur Realisierung
reicht es nun mal nicht, nur eine Idee zu haben.
Denn seien wir uns mal ehrlich: Die obige Aufzählung der Komponenten ist
ziemlich trivial, oder nicht? Und trotzdem scheiterst du bereits daran.
Und dabei sind wir noch lange nicht bei den Details angelangt. Denn die
nächsten Fragen lauten dann schon etwas konkreter beispielsweise "Wie
könnte die Erfassung der Istgeschwindigkeit funktionieren? Welche
Möglichkeiten gibt es dafür?" "Welche Möglichkeiten gibt es um die
beiden Geschwindigkeiten miteinander zu vergleichen". Du muss nicht
unbedingt rauskommen, dass man dafür einen µC braucht. Denk zb an einen
Fahrraddynamo. Ist dir zb mal aufgefallen, dass das Fahrradlicht
unterschiedlich hell ist, je nachdem ob man langsam oder schnell fährt?
Woher mag das wohl kommen? Hast du dir schon mal überlegt, wie
eigentlich ein Fahrradtacho die Geschwindigkeit feststellt? Wie macht
der das, das er die Drehzahl des Rades feststellt (um damit dann mit dem
bekannten Radumfang die Wegstrecke pro Zeiteinheit zu errechnen). Welche
Möglichkeiten fallen dir noch ein, die in die Richtung gehen könnten:
Messung der Istgeschwindigkeit? Und wie Wegstaben-Verbuchsler schon
angedeutet hat: Das muss auch nicht in km/h sein. Irgendeine Form von
"Wert verändert sich wenn schneller gefahren wird" würde schon reichen.
Vielleicht hast du ja als Kind auch mal den Tick gehabt eine Spielkarte
in die Radspeichen zu stecken damit es ein knatterndes Geräusch beim
Fahren gibt. Das Knattern wird schneller, wenn man schneller fährt.
Hi Perry
Da du selbst sagst, du bist Laie, stellt sich mir dann die Frage, wie
weit sind deine Kenntnisse von Elektrik / Elektronik. Das was du willst,
ist für einen Elektroniker überhaupt kein Problem. Ob mit oder ohne µC.
Dann scheint deine Idee auch etwas "Geheimes" zu sein, denn so wirklich
sagst du nicht, was du überhaupt willst.... OK, du hast deine Gründe.
Aber dann wundere du dich, wenn du "schwachsinnige" Antworten bekommst.
Es ist nun mal so, das wir hier kein Entwicklungsstudio für Laien sind.
Geht auch nicht wirklich, denn selbst, wenn du programmieren kannst ist
noch lange nicht gesagt, das du eine Elektronik zusammen bekommst.
Elektroniker bist du aber auch nicht, sonst würdest du diese Frage nicht
stellen. Das ein Umbau von einem Fahrradcomputer nicht geht, sollte
selbst dir als Laie klar sein. Daher ist eigentlich eine brauchbare
Antwort nicht so einfach zu formulieren.
Ok, ich versuch es trotzdem:
Du nimmst einen µC und machst ein Display dran. Auch ein paar Tasten, um
einen Sollwert vorzugeben und die Parameter wie Radumfang, Anzahl der
Impulse / Umdrehung etc. Du brauchst noch ein Relaisausgang, evtl. einen
Transistor, die Spannungserzeugung für deine Schaltung und noch ein paar
Filter gegen Störungen. Dann kommt die Programmierung des Controllers.
Das entsprechende Equpment bekommst du für ca. 30 € im günstigsten Fall.
Kann aber durchaus auch das Vielfache betragen....
Nun kommt es darauf an, welche Programmiersprache du beherrscht und wie
gut du darin bist. "C" ist weit verbreitet, aber auch BASCOM (Basic) und
ab und zu gibt's auch die Hardliner, die sich nicht von Assembler
trennen können ( Ich bin da einer von... ) Hab ich jetzt deine Frage
beantwortet ? Sicherlich nicht. Aber erwarte jetzt nicht, das du einen
Schaltplan, ein Programm, sozusagen einen Bausatz bekommst.
Gruß oldmax
Hey Perry,
jetzt mal ganz im ernst. Eine einfache Lösung für ein Fahrrad,
man nehme zwei Kunststoffstreifen (Joghurtbecher?) an beiden ein
Metallstreifen am Ende. Dann wird der eine Streifen an der Fahrradgabel
(keine Ahnung von Motorrädern!) links angebracht, der andere an der
Fahrradgabel rechts.
Bei Stillstand des Rades muss der elektr. Kreis geschlossen sein, bei
langsamer Bewegung kommt es zu einem teilweise geschlossenen und bei
hoher Geschwindigkeit zu einem immer offenen Stromkreis.
Das wären dann schonmal drei Schaltzustände... brauchst du mehr? Dann
kannst das ganze noch mit nem µC verheiraten und evtl. Impulse zählen,
soweit die Idee für ein Fahrrad.
Ob es klappt keine Ahnung, ist aber so ähnlich, wie das, was der
Karlheinz mit seinem letzten Satz geschrieben hat...
Vielleicht könntest du auch zwei LEDs benutzen, eine macht Licht, die
andere schaltest du invers und dann den Strom an der inversen messen.
Dann brauchst aber innerhalb der Speichen eine "Scheibe" mit
abwechselnden Schwarz/Weiß bereichen.
Swoeit mal die groben Ideen.
Beste Grüße
abc
Stefan Helmert schrieb:> Optische Maus + Teleobjektiv ;)
Mal ernsthaft: Vielleicht nicht gerade fürs Motorrad, aber wäre
das fürs Auto eine Möglichkeit, die Geschwindigkeit unabhängig vom
Reifendurchmesser zu messen?
Gruss
Harald
Harald Wilhelms schrieb:> Mal ernsthaft: Vielleicht nicht gerade fürs Motorrad, aber wäre> das fürs Auto eine Möglichkeit, die Geschwindigkeit unabhängig vom> Reifendurchmesser zu messen?
Hmm, hat eine optische Maus eine genau definierte Anzahl Impulse pro
zurückgelegtem Weg? Oder ergeben sich die Impulse nicht aus der
'optischen Rauhigkeit' der abgetasteten Oberfläche und dem
Auflösungsvermögen der Optik?
Was ich damit sagen will: Man könnte so bestimmt Impulse erzeugen, aber
weiß man auch welcher Weg zwischen zwei Impulsen zurückgelegt wurde?
Mein Vorschlag:
Magnet in die Speichen, Spule an die Gabel.
Je höher die Drehzahl, desto höher die Wechselspannung.
Gleichrichten und über einen Komparator mit einer Potispannung
vergleichen.
Eventuell den Schaltausgang des Komparators verstärken.
UR-Schmitt schrieb:> Denk daran, die Polizei liest hier auch mit :-)
nicht nur das, die haben auch mobile Rollenprüfstände, mit denen sie vor
Ort die Maximalgeschwindigkeit testen können. Für diesen Fall ist die
Schaltung, so es sich um die vermutete Drosselabschaltung handelt,
reichlich sinnfrei.
Generell ist es im Zweifel ziemlich unsinnig, eine Schaltung zur
Geschwindigkeitsdrosselung bei einer bestimmten Geschwindigkeit
auszuschalten.
Sogesehen wird es wohl etwas anderes sein, vielleicht will er ein Ventil
öffnen um einen Ölteppich hinter sich zu produzieren? k.A.
DAS dürfte aber definitiv teurer werden als das Foto zu bezahlen, wobei
es aktuell imho nur wenige Blitzer gibt, die auch von hinten ein Bild
machen (und die, die ich bisher sah waren Lichtschrankensysteme). Von
vorn ist für Motorradfahrer doch sowieso nur ein Spaß
Hi
>DAS dürfte aber definitiv teurer werden als das Foto zu bezahlen, wobei>es aktuell imho nur wenige Blitzer gibt, die auch von hinten ein Bild>machen (und die, die ich bisher sah waren Lichtschrankensysteme). Von>vorn ist für Motorradfahrer doch sowieso nur ein Spaß
Na ja, darauf kann man sich (leider) nicht mehr wirklich verlassen....
im Harz wird schon beidseitiges Foto gefertigt....
Und der Rest... na ja, sollte es ein "leichtes" Versehen sein, werden
die Ordnungshüter nicht aufgescheucht, aber wenn sich da einer einen
Spaß erlauben sollte.... hmmmm, das ist einigen schon richtig teuer
geworden. Nur mal soviel zum Mopped. Dem TO hilft's nicht und ich glaub
auch nicht, das er seine Idee umsetzen wird.
Gruß oldmax
Zurück zur ursprünglichen Frage:
Perry schrieb:> Meine Idee: Ich hätte gerne eine Geschwindigkeitabhängige Schaltung, Ich> gebe den Radumfang ein und die gewünschte Geschwindigkeit bei der ein> Schltvorgang stattfinden soll. Geht so etwas ?
Ja! Hast du noch eine Frage oder ist das Thema damit abgehandelt?
Hi Perry,
so wie das verstanden habe, brauchst Du das Gerät für ein Motorrad.
Verfügt das Motorrad bereits über einen digitalen Tacho oder noch über
einen analogen?
Bei einem digitalen könnte man sich überlegen, einen sog. Schaltblitz
(abhängig von einer bestimmten Drehzahl wird eine LED/Lampe geschaltet)
so umzubasteln, dass Deine gewünschte Funktion dabei rauskommt.
Also ich tippe dass es bei ca. 88 Meilen pro Stunde ein bestimmtes Gerät
einschalten soll. Wie man einen Flux-Kompensator baut, fragt Perry dann
in einem anderen Thread.
Noch'n Tipper schrieb:> Also ich tippe dass es bei ca. 88 Meilen pro Stunde ein bestimmtes Gerät> einschalten soll. Wie man einen Flux-Kompensator baut, fragt Perry dann> in einem anderen Thread.
Eyh Alderrr, das sollte mein nächster Post werden #!"§$%&!!11!!ELF
Zwei Dumme ein Gedanke :-P
Du hast allerdings vergessen das dazu zwingend der
Igorweltherrschaftskippschalter notwendig ist ROFLMAO
Der muß nur passend in die vordere Radgabel gefrickelt werden am besten
mit viel Heißkleber LOL