Augmented-Reality Empfehlung?

Cyborg schrieb:
> Welchen Augmented-Reality oder Smart Brille könnt ihr mir empfehlen?

> Das muss an meinem Smartphone permament angeschlossen sein.
> ich bin auch ein bisschen kurzsichtig.



Keine!
End of thread

Matthias S. schrieb:
> Klingt nach einem netten Thread fürs Wochenende - Popcorn hole ich mir
> gleich...

Also wäre es besser wenn ein Mod den kompletten Betrag löscht und der TO 
bis Freitag Abend wartet?

Frank E. schrieb:
> Die oben beschrieben Idee, nur ein Auge mit einem Display
> auszustatten,
Ist das denn empfehlenswert? In Kampfhubschraubern wurde oder wird das 
wohl gemacht, aber wie fühlt sich das im Alltag an? Wenn ich etwas nur 
mit einem Auge sehe, gibt das zumindest ein komisches Gefühl.

Da hat jemand wohl Zero gelesen :-)

Die Software dahinter ist bei weitem noch nicht soweit, dass es 
brauchbar wäre.

Grüsse,
René

Kabellose "Bildschirmübertragung" gabs doch schon bei Android 4 
integriert?

Frank E. schrieb:
> Ich finde "augmendet Reality" extrem spannend. Man kann technische Infos
> quasi live ins Alltagsleben einblenden und muss nicht mehr mit starrem
> Blick auf das Smartphone herumlaufen. Auch im beruflichen Einsatz kann
> man z.B. Messwerte oder Bedienungsanleitungen zeigen.
>
> Ich habe mal gelesen, dass Boeing damit für seine Servicetechniker
> experimentiert: Die stellen sich vor einen Schaltschrank und die
> Software markiert (in Verbindung mit einer Kamera und am Objekt
> befindlichen QR-Codes) Mess- und Kontrollpunkte oder zeigt Sollwerte an.
>
> In Anbetracht der Tatsache, dass auch Raspis und einig andere
> Mikrocontroller HDMI-Anschlüsse haben, ergeben sich durchaus auch
> Berührungspunkte für Bastler.
>
> Ich verstehe die Anfeindungen nicht ...

Weil Du die inherenten Nebenwirkungen wie Kotzen und 
Orientierungslosigkeit nicht kennst:

https://mixed.de/wissenschaftler-wollen-verlaesslichen-indikator-fuer-vr-uebelkeit-gefunden-haben/

OK, bei VR ist die Kotzgefahr höher als AR.

Und es Dir nicht zu denken gibt, das google seine AR-Brille wegen 
erwiesenem Flop einstampfte. https://de.wikipedia.org/wiki/Google_Glass

Auch als HUD hat es sich nicht aus den Nischenmärkten lösen können.

Wie bereits geschrieben, für den (derzeitigen) Praxiseinsatz is AR nicht 
zu gebrauchen und bringt ein nichtunerhebliche Unfallrisiko mit sich:
https://www.handelsblatt.com/unternehmen/it-medien/studie-besagt-google-brille-ist-eine-gefahr-beim-autofahren/10758470.html?ticket=ST-7480592-uAL1TaApgbaMnwV71gFw-ap2

Frank E. schrieb:

> Welche Software meinst du? Verstehe die Frage bzw. Behauptung nicht.
>
> Bis jetzt ging es doch nur um das physische Anschließen eines
> HDMI-Gerätes an ein Samrtphone. Das geht.
>
> Smart Glasses haben HDMI-Anschluss. Also geht das auch.
>
> Somit sieht man zunächst mal Alles das, was auf dem Display des
> Smartphones zu sehen ist.

Das Problem ist, das die Software selbst erkennen muss, wenn sie stört 
und sich dann sofort abschaltet. Und wenn sie nicht stört, dann lenkst 
sie eben stark ab. Und gern wird vergessen, das eine Brille nur ein Weg 
und einer der schlechtesten ist, AZ zu erzeugen. Datenfusion am 
Monitor/Display ist ein anderer, wenig kritischer Weg:
https://www.researchgate.net/figure/Augmented-Reality-view-rendering-elements-from-CTP-and-COP-products-and-viewing-situation_fig4_309367572

und wenn es einen stört scheut man über das Display einfach weg, dauert 
nur ein Wimpernschlag.

Cyborg schrieb:
> Ich
> brauche eins wo ich unterwegs bin immer ein Bildschirm vor meinem Auge
> habe.

Hm, da könnte ich Dir eine Therapie empfehlen, einen langen Spaziergang 
im Wald, ein bewegungsfreudiges Haustier, reale Freunde oder noch 
besser, eine Freundin.

Du degradierts Dich selbst zum Medienkonsumenten, denn das 
Aufmerksamkeitsvermögen deines Gehirns ermöglicht es garnicht permanent 
mit Infos zugeballert zu werden, die mehr sind als völlig belanglose 
Scheisse.

Dein Gehirn ist ein fantastischen Instrument, das aber Pflege und 
Sorgfalt benötigt um mehr zu sein als ein Haufen Glibber der sich 
Katzenvideos reinzieht.
Knallst Du das permanent mit sinnfreiem Input voll, verblödest Du 
vollständig.
Zum heulen, das die Krone der Evolution eine ganze Generation heranzieht 
die sich für die Kardashians hält.
H4, Modell oder Singsang Sternchen.
Da muss es doch mehr im Leben geben.

Ich arbeite JEDEN Tag intensiv mit dem PC.
Das ist Teil meines Jobs, aber konzentrierte Arbeit ist nur möglich 
durch die Ruhepausen dazwischen.
Nach heftigen Arbeitsphasen MUSS ich mit meinem Köter lange Spaziergänge 
machen, auf der Wiese liegen und in die Baumkronen schauen, sonst würde 
ich durchknallen.
Also sei kein Livestyle Idiot. Sei Clever und lass den Cyborg Mist.

Frank E. schrieb:
> Hast du schonmal eine Moverio aufgehabt? Ich ja. Das ist zunächst mal
> eine ganz gewöhnliche Klarglasbrille ohne jeden sonstigen optischen
> Effekt. Da gibt es weder Gründe für Übelkeit noch für Unfälle und auch
> keine übermäßige Einschränkung des Gesichtsfeldes.

Ein Kernreaktor ist zunächst mal auch nur ein Gebäude ...

> Der Inhalt der Displays wird über halbdurchlässige Spiegel ins
> Gesichtsfeld gebracht. Hier obliegt es nun dem Programmierer, die
> Informationen so zu platzieren und zu gestalten, dass dem User weder
> übel wird noch er so abgelenkt oder geblendet ist, dass er einen Unfall
> erleidet.

wie bereits gesagt, das ist das Problem, es ist nicht möglich eine 
Software zu programmieren, die 100% ausschliesst das der User durch 
deren Gebrauch fatal abgelenkt wird. Genauso wie es unmöglich ist, einen 
Kenrreaktor zu bauen, bei dem 100% nichts schief laufen kann. Will man 
nicht durch Kernreaktoren geschädigt werden, dann baut man keine. 
Kernreaktoren bauen und dann nicht nutzen wie du eingangs mit der Brille 
vorschlägts ist nicht sinnvoll.

> Was spricht gegen den gezielten Einsatz dieser Technik, zu ganz
> konkreten Zwecken, wo es passt?

Das Restrisiko https://de.wikipedia.org/wiki/Restrisiko

Und die  sichern Alternativen wie Monitore mit data fusion als overlay 
zum Kamerabild.

Da mal ein Bild, wie AR Unterstützung ohne Brille, aber mit Tablet 
funktioniert:

https://www.rs-online.com/designspark/rel-assets/dsauto/temp/uploaded/machine_breakdown.jpg?w=815

Ja es hat auch Nachteile gegenüber einer Brille (bspw. Handfreiheit), 
belässt dem Nutzer aber immer noch die volle Controlle über das eigene 
Sehvermögen.

Bernd K. schrieb:

> Und jetzt möchte ich sehen wie das in der *Praxis*
> funktioniert, wie damit irgendwas einfacher wird als einfach nur ein
> statisches Foto mit eingezeichneten Anmerkungen, oder meinetwegen ein
> 3d-Modell das man sich hindrehen kann wie man es braucht wenn das Teil
> so eine komplexe Form hat.

Soll ich jetzt einen thread für Dein Anliegen starten oder schaffst Du 
das inzwischen selber ?!?

Alt genug scheinst Du ja zu sein, um mit dem Internet halbwegs umgehen 
zu können und dir selbstständig die gewünschte Erfahrung zu erarbeiten.

Cyborg schrieb:
> Welchen Augmented-Reality oder Smart Brille könnt ihr mir
> empfehlen? Ich
> brauche eins wo ich unterwegs bin immer ein Bildschirm vor meinem Auge
> habe. Das muss an meinem Smartphone permament angeschlossen sein.
>
> Ohne dass es unscharf wird, weil ich bin auch ein bisschen kurzsichtig.

Ich bin Besitzer einer Vufine.
https://store.vufine.com/

Ich kann sie allerdings nicht empfehlen.

Mein Lumia 950 Smartphone hat USB-C und kann die Videodaten auch an den 
HDMI Anschluss eines TV weitergeben und somit auch an die Vufine.
Allerdings funktioniert das nur mit einem  MS Display Dock HD 500 Gerät 
zuverlässig.
https://www.amazon.de/Microsoft-Display-Dock-HD-500-Lumia/dp/B016C9X3PG

Das willst du mit dir NICHT herumschleppen.
Das wiegt einiges, braucht eine eigene Stromversorgung und der 
Kabelsalat ist auch nicht schön.

Passive Adapterlösungen  bestehend aus nur einem Kabel und einer HDMI 
Buchse habe ich zuerst probiert, die haben aber nicht funktioniert. Es 
gab schlichtweg gar kein Bild.
Das für die Vufine gedachte und mitgelieferte HDMI Spezialkabel habe ich 
dafür natürlich verwendet.


Am besten sollen wohl alte Smartphones mit echtem eigenem HDMI Ausgang 
sein. Die werden aber nicht mehr produziert.


Was die Vufine selbst betrifft, so kriegt man von ihr Kopfschmerzen und 
man kann die Optik nicht nachjustieren.
Ich bin kein Brillenträger, aber bezüglich der Vufine habe ich schon 
darüber nachgedacht, eine Korrekurbrille ausschließlich für die Vufine 
zu kaufen. Allerdings habe ich noch keine adäquate Lösung gefunden, sie 
mit einem Smartphone zu nutzen.

Die Vufine selbst kann man leider auch nicht perfekt an den eigenen 
Sichtweg anpassen.
Sie ist von links nach rechts verschiebbar und kann an der Achse, also 
da wo sie an der Brille befestigt ist, gedreht werden.
Allerdings kann sie so nicht parallel zur Sichtfläche vertikal nach oben 
und unten verschoben werden, sondern das Display kriegt beim Drehen an 
der Achse nen leichten Winkel.

Wenn du also doch eine Vufine kaufen solltest, dann nimmt lieber die 
neuere
Vufine+. Die soll hier Verbesserungen haben. Ich habe als Early Adopter 
noch die ohne +.

Wenn man durch die Brille schaut, dann hat man das Gefühl, dass man 
einen Grauschleier vor sich hätte.
Das liegt aber nicht an der Brille, sondern am anderen Auge, dass die 
Umgebungshelligkeit aufnimmt und das Gehirn macht dann daraus eine 
Kombination daraus.
Das Problem ist aber leicht umgehbar, in dem du dir beim anderen Auge 
genau im Sichtpunkt einen möglichst schwarzen und matten Kreis mit ca. 8 
mm Durchmesser hinmachst.
Dann schaut das andere Auf diese schwarze Fläche und der Grauschleier 
verschwindet.


Auto oder Fahrrad fahren, oder allgemein auch als Fußgänger am Verkehr 
teilnehmen während du die Brille auf hast, solltest du auf keinen Fall, 
du würdest mit deinem Leben spielen.
Es gab schon Leute, die sind wegen einem Tamagotchi gestorben, weil das 
Hunger hatte. Leute die einen Darwin Award haben wollen, werden das 
wahrscheinlich anders sehen.
Ich selbst nutze sie so nicht und dafür habe ich sie auch nicht gekauft.

Die Bildfläche ist leider arg klein und man hat das Gefühl, dass bei der 
Vufine nicht das maximal mögliche benutzt wird.
Bei der Vufine+ soll das etwas besser sein.
Auf jeden Fall braucht man eine große Schriftgröße, wenn man vor hat, 
mit einer Bluetooth Tastatur, dem Smartphone und der Vufine z.B. draußen 
auf dem Freisitz eines Cafés Texte zu schreiben.
Video gucken geht besser, allerdings ist das Display so klein, das 
Details verloren gehen, die man direkt am Smartphone, am TV oder einem 
normalen Computerbildschirm sehen würde. Es ist also eher so, als würde 
man ein 720p Video bei geringerer Auflösung sehen, obwohl das Display 
natürlich 720p kann und diese Auflösung auch darstellt, aber das ist so 
fein, da sieht man
kaum Details.
Damit das ganze angenehm wird und Spaß macht, müsste das Display 
deutlich größer sein oder die dahinter geschaltene Optik das irgendwie 
Vergrößern.

Im großen und ganzen kann ich dir daher sagen, spare dir das Geld und 
kaufe dir lieber ein Notebook. Da hast du mehr davon.

Frank E. schrieb:
> Ich stell mir gerade vor, wie du mit einem Notebook am Brillengestell
> durch die Gegend tapst :-)

https://www.amazon.de/Laptop-Supporter-Inventur-Notebook-Bauchladen/dp/B06XD534GR/

SCNR :)

Geht es eigentlich um Brillen, die virtuelle Objekte in die Realität 
'integrieren' oder um Datenbrillen, bei denen Text und einfache 
Informationen im Blickfeld eingeblendet werden (ohne Positionsbezug zur 
Realität), wie ein tragbares Head-Up-Display?

Gibt es Gute für den zweiten Zweck?

Dussel schrieb:
> Geht es eigentlich um Brillen, die virtuelle Objekte in die
> Realität
> 'integrieren' oder um Datenbrillen, bei denen Text und einfache
> Informationen im Blickfeld eingeblendet werden (ohne Positionsbezug zur
> Realität), wie ein tragbares Head-Up-Display?
>
> Gibt es Gute für den zweiten Zweck?

Es gibt 4 Varianten, nicht nur 2.

1. Brillen die virtuelle Objekte in die Realität integrieren.
2. Brillen die Text und Informationen ins Blickfeld einblenden, ähnlich 
einem Head-Up Display, während die Realität im Hintergrund noch sichtbar 
ist.
3. Brillen die Text, Bilder, Videos usw. direkt auf einem Display vor 
einem Augen anzeige und den Hintergrund mit der Realität durch das 
Display für das eine Auge verdecken.
4. Brillen die Text, Bilder, Videos, virtuelle Welten usw. direkt auf 
einem Display vor beiden Augen anzeigen und den Hintergrund mit der 
Realität durch das Display für beide Augen verdecken.


Die Vufine gehört hier zur Variante 3.
Googles Google Glas dürfte zu Variante 1 oder 2 gehören.
Microsofts HoloLens dürfte zu Variante 1 gehören.
Und die Occulus Rift, HTC Vive und sonstige VR Brillen dürften zu 
Variante 4 gehören.


Wie gut die Google Glas war, weiß ich nicht, ich weiß nur, dass sie 
schweine teuer war und daher am Markt auch keine Chance hatte.
Die größte Hoffnung dürfte daher derzeit in Microsofts Hololens liegen, 
ich weiß allerdings nicht was die kostet.

4 kenne ich als VR-Brille.
Meine Frage bezog sich auf 2. Ohne Bewegungssensor, ohne Positionssensor 
und ohne große Rechenleistung. Einfach nur ein tragbarer durchsichtiger 
Bildschirm.

Dussel schrieb:
> 4 kenne ich als VR-Brille.
> Meine Frage bezog sich auf 2. Ohne Bewegungssensor, ohne Positionssensor
> und ohne große Rechenleistung. Einfach nur ein tragbarer durchsichtiger
> Bildschirm.

Sony hat so eine Brille mal vor > 17 Jahren vorgestellt, ich konnte sie 
zur CeBit testen, weiß aber nicht, was daraus geworden ist.

Ansonsten ist mir keine derartige Brille bekannt, außer die, die ich 
halt schon aufgezählt habe.