Airbag auslösen

Exploseuer schrieb:
> Kann man einen Airbag auslösen, indem man
> mit 12V an den Pins vom Sitz herumprobiert,

du hast einen für uns geheimen Sitz zur Verfügung, kennst aber die 
Pinbelegung nicht? Sehr dubios.

> oder ist dazu ein Datentelegramm o.Ä. nötig?

Früher ging das mit 12V. Ich habe einen 12V Akku vom Akkuschrauber dafür 
genommen. Natürlich mit reichlich Kabel zwischen mir und Airbag. Die 
Dinger fliegen nämlich hoch.

Also auf youtube gibt es diverse Videos, da reicht eine 9V Batterie.

Früher hatten die Airbags, auch in den Sitzen, spezielle Kabel und 
Stecker, das hat man sofort gesehen, dass das lieber in Ruhe gelassen 
werden will. Das wird doch bei deinem CIA Sitz sicher nicht über normale 
Steuerleitung laufen...

Exploseuer schrieb:
> ann man einen Airbag auslösen, indem man
> mit 12V an den Pins vom Sitz herumprobiert, oder ist dazu ein
> Datentelegramm o.Ä. nötig?

das muss man ausprobieren,
indem man ein Gewicht auf den Sitz packt.

Setz Dich also rauf.

;-]

Ich vermute, daß dafür die Ladung aus einem größeren 
Elektrolytkondensator (12/14V) reicht . Ich habe noch nicht viele 
Airbag-Steuergeräte zerlegt (da ist nicht viel Interessantes drin, was 
sich für andere Zwecke wiederverwenden ließe), aber in einem waren zwei 
4700µF-Kondensatoren. Ich würde das so einschätzen, daß das Steuergerät 
auch dann noch Airbags auslösen können soll, wenn die Stromversorgung 
des KFZ zu diesem Zeitpunkt infolge des Aufpralls bereits nicht mehr 
funktionstüchtig ist.

Bedenke aber, daß Airbags wegen ihrer Zünder dem Sprengstoffgesetz 
(Klasse P1) unterliegen. Privatleute dürfen nicht an diesen Dingern 
herumbauen, die Weitergabe an Privatleute ist verboten. Das Auslösen von 
ausgebauten Airbags ist nach dem Sprengstoffgesetz nur Personen mit 
Befähigungsschein erlaubt.

Hans schrieb:
> Siehe auch §308 StGB: Herbeiführen einer Sprengstoffexplosion

Das ist ja mehr so eine unverbindliche Empfehlung...

Natürlich ist das riskant, einfach mal überall 12V draufzugeben. Wenn 
die Airbags oder Gurtstraffer auf dem gleichen Stecker oder Kabel 
liegen, wird's irgendwann beim Rumprobieren knallen. Außerdem kann sich 
der Strom beim wilden Probieren noch andere Wege suchen die oft nicht 
dienlich für die Funktion elektrischer Geräte sind.

Meistens hat das Airbag-System eigene, oft gelbe Stecker. Aber dafür 
übernehme ich natürlich keinerlei Haftung. Das kann bei jeder Karre 
anders sein.

Exploseuer schrieb:
> Ich will die Sitzheizung ausprobieren, kenne aber die Steckerbelegung
> nicht. Vorher will ich abschätzen, ob mir das zu riskant ist.

Ich würde vermuten, über die vorgeschaltete Elektronik kannst du den 
Airbag nicht zufällig auslösen.
Das manuelle Auslösen per einfacher Spannungsquelle geht nur, wenn man 
quasi direkt an die Drähte der Sprengkapsel geht.

An den Steckern zum Sitz usw. SIND die direkten Drähte der 
Sprengkapsel. Die haben zwar eigentlich immer noch eine 
Kurzschluß-Einrichtung im Stecker, die die Kontakte beim Ziehen des 
Steckers kurzschließen soll, aber mit entsprechend viel Strom bei 12V 
brennt man die weg und dann knallt's trotzdem.

die Ludolfs haben das immer mit 'ner Starterbatterie gemacht

Thomas F. schrieb:

> Die Dinger fliegen nämlich hoch.

Aha:
https://www.kita-turnen.de/spiel-mit-kleinkindern/

Ben B. schrieb:
> An den Steckern zum Sitz usw. SIND die direkten Drähte der
> Sprengkapsel.

Ist das sicher oder eine Vermutung?

>> An den Steckern zum Sitz usw. SIND die
>> direkten Drähte der Sprengkapsel.

> Ist das sicher oder eine Vermutung?
Da bin ich mir sicher. Muss natürlich nicht bei jedem KFZ so sein, aber 
bei vielen sitzt das Airbag-Steuerteil unten in der Mittelkonsole.

ein normaler Mensch würde die Teilenummer/ das Fzg Modell nennen und 
nach der Pinbelegung oder einem Schaltplan fragen

das kommt sicher nicht 2023 auf den Markt da ja noch nicht mal die 
Pinbelegung feststeht

> Ich denke, ich probiere einfach mit drei 1,5V-Batterien herum.
Ich denke, das solltest Du lassen. Für das Auslösen der Sprengkapsel ist 
nicht die Spannung entscheidend, sondern der Strom. Man nimmt dafür zwar 
recht hohe Werte, aber nur damit die Kapsel ohne großen Zeitverzug 
zündet. Mit weniger Strom zündet die Kapsel genauso, nur eben später. Wo 
da die "sichere Grenze" ist keine Ahnung, das weiß der Hersteller. Ich 
würde für einen Hämorrhoidenwärmer jedenfalls nur ungerne ein 
Knalltrauma oder mechanische Verletzungen riskieren.

Hier noch was schönes für alle die denken, so ein Airbag sei 
ungefährlich und hätte wenig Kraft...
https://www.youtube.com/watch?v=u84b1-VR2ZE

Exploseuer schrieb:
> Nein, es ist kein Trollmobil. Es ist ein aktuelles Fahrzeugmodell
> (Modelljahr 2023).

Ganz ruhig Leute. Ich habe viele Jahre bei einem OEM gearbeitet und da 
wurden solche Sachen gelegentlich ganz legal per Schrottverkauf 
verhökert (allerdings ohne aktive Airbags). Das können durchaus Teile 
aus nagelneuen Fahrzeugen sein über die man dann als MA keine Details 
verlauten darf.

Die Airbag Steckverbinder sind i.d.R. Gelb oder Orange. Allein am 
Kabelquerschnitt ist eigentlich schon zu erkennen was für ein Kabel für 
was ist. Die dickeren sind für Sitzheizung, die dünnen für Airbag. Alle 
Angaben ohne Gewähr. Auslösen kannst du die mit 12 V oder wenn du Pech 
hast mit statischer Ladung. 20 Min. vor rumfummeln die Batterie 
abklemmen.
Wenn du weitere Info's brauchst, sende eine PN.

Soul E. schrieb:

> Wenn er aber im ausgebauten Zustand zündet, dann bleibt die
> Stoffkugel auf dem Tisch und die Patronenhülse fliegt weg. Das gibt
> dicke Macken in der Decke und ggf auch einen abgerissenen Kopf.

Das wäre sicherlich kein großer Verlust für die Menschheit und
es gäbe mal wieder einen interessanten Artikel beim Darwin-Award.

Jörg P. R. schrieb:

> Alle Angaben ohne Gewähr.

...aber mit Sprengstoff... :-)

Exploseuer schrieb:
> Kann man einen Airbag auslösen, indem man
> mit 12V an den Pins vom Sitz herumprobiert,

Kasperl!

Exploseuer schrieb:
> Es ist ein aktuelles Fahrzeugmodell
> (Modelljahr 2023).

Kasperl!

Exploseuer schrieb:
> Ich habe nicht vor, den Airbag auszulösen. Ich habe sogar Interesse, den
> Airbag nicht auszulösen.
>
> Ich will die Sitzheizung ausprobieren, kenne aber die Steckerbelegung
> nicht. Vorher will ich abschätzen, ob mir das zu riskant ist.

Dann suchst Du die Drähte, die von Deiner Sitzheizung irgendwohin
zum Regler führen...

Exploseuer schrieb:
> ich habe hier einen aktuellen Fahrzeugsitz (Hersteller und Modell darf
> ich nicht nennen). Ich weiß nicht, ob der Seitenairbag noch verbaut ist.
> Was aber definitiv verbaut ist, ist die Sitzheizung.

Oberkasperl!

Du weißt absolut gar nichts und begibst Dich in Gefahr, wenns mal
Bumm macht, nur wegen der Sitzheizung?

Moin,

Ein Bekannter behauptet, dass der Raketentreibstoff Hydrazine in Airbags 
wegen seiner superschnellen Gasdruckbildung verwendet wird/wurde. Kann 
das stimmen?

Gerhard

Nein. Hydrazin ist hochgiftig und praktisch nur für hypergole 
Raketentriebwerke (oder hypergole Zündsysteme) zu gebrauchen, evtl. noch 
für Korrekturdüsen oder als Treibstoff für militärische 
(Not-)Antriebssysteme, da es auch katalytisch zersetzt werden kann.

In den Dingern war lange Zeit Natriumazid drin, was auch ziemlich giftig 
ist und bei unsachgemäßem Umgang giftige oder explosive Verbindungen 
erzeugen kann, vor allem wenn es als wässrige Lösung mit Metallen in 
Kontakt kommt.

Heute probiert man es mit Sprengstoffen auf Basis von Cellulosenitrat 
oder (Per)Chloraten. Ammoniumnitrat hat sich als nicht langzeitstabil 
genug erwiesen, es kann nach langer Lagerung Verbindungen bilden, die 
deutlich stärker detonieren, was zu Explosionen des Gasgenerators und 
Verletzungen durch Schrapnelle geführt hat.

Eine weitere Möglichkeit sind Kaltgasgeneratoren, die ein bereits hoch 
komprimiertes Gas enthalten. Der Sprengstoff muss dann nur noch eine 
Membran zerstören, um das Kaltgas freizusetzen, aber nicht mehr die 
Arbeit zum schnellen Aufblasen des Airbags liefern.

Gerhard O. schrieb:
> Ein Bekannter behauptet, dass der Raketentreibstoff Hydrazine in Airbags
> wegen seiner superschnellen Gasdruckbildung verwendet wird/wurde. Kann
> das stimmen?

https://en.wikipedia.org/wiki/Hydrazine

Antidepressiva?

Hydrazin ist ein Vorläufer mehrerer Pharmazeutika und Pestizide.

KArl Fred M. schrieb im Beitrag #7261103:
> Was sollen eigentlich die ersten  3 oder 4  dummen Antworten hier?

Weil Exploseuer schrieb:
> Hersteller und Modell darf ich nicht nennen

???

bei uns auf Arbeit wurden Airbag Steuergeräte hergestellt. Es reicht ein 
100ms Puls um diese aufzupoppen. 3,3R an 12V

Sprengmeister schrieb:
> Es sollte eigentlich nicht schwierig sein, etwa auf Schrottplätzen
> Sprengkapseln für kleines Geld zu erwerben.

Ich dachte der Verkauf von gebrauchten Airbags an Private ist verboten?

Matthias X. schrieb:
> Sprengmeister schrieb:
>> Es sollte eigentlich nicht schwierig sein, etwa auf Schrottplätzen
>> Sprengkapseln für kleines Geld zu erwerben.
>
> Ich dachte der Verkauf von gebrauchten Airbags an Private ist verboten?

Dann ist ja gut dass niemals irgendwann oder irgendwo etwas verbotenes 
getan wird.

Cyblord -. schrieb:
> Matthias X. schrieb:
>> Sprengmeister schrieb:
>>> Es sollte eigentlich nicht schwierig sein, etwa auf Schrottplätzen
>>> Sprengkapseln für kleines Geld zu erwerben.
>>
>> Ich dachte der Verkauf von gebrauchten Airbags an Private ist verboten?
>
> Dann ist ja gut dass niemals irgendwann oder irgendwo etwas verbotenes
> getan wird.

Das Leben an sich ist derzeit (noch) erlaubt, wenn auch deutlich teurer? 
;-))

Exploseuer schrieb:
> War wohl nichts mit Sitzheizung. Schade.

musst halt so eine zusätzliche Sitzauflage besorgen,
an denen sich Starterbatterien in Autos sonst gerne leer saugen.

KArl Fred M. schrieb im Beitrag #7261103:

> Was sollen eigentlich die ersten  3 oder 4  dummen Antworten hier?
>
> Warum sterben die Deppen in diesem Forum eigentlich nicht aus.
> Wenn ihr das Thema dumm findet, haltet einfach eure Fresse

Wer dumme Fragen stellt, sollte sich nicht
über passende Antworten wundern.

Danke an Ben B. für die Beantwortung meiner Frage. Was war an meiner 
Frage übrigens so schlimm? Man scheint sich sichtlich daran gestört zu 
haben:-)

Hier steht übrigens:

https://en.wikipedia.org/wiki/Hydrazine

"Additionally, hydrazine is used in various rocket fuels and to prepare 
the gas precursors used in air bags"

Weiß zwar nicht was mit "precursor" damit gemeint ist, aber es scheint 
etwas damit zu tun zu gaben.

Exploseuer schrieb:
> Im Auto ja, im Büro nein.

Die Frontscheibe???

https://en.wikipedia.org/wiki/Sodium_azide

Hier steht übrigens, wie man Sodium Azide mit Hydrazin als Rohstoff 
herstellen kann.

Exploseuer schrieb:

> Aber welchen Zweck mögen die beiden unbekannten Adern haben?

Damit wird der Exploseuer eleminiert.

Ich fasse mal kurz zusammen. Das Auto ist ein 2023er Modell. Heuteige 
Fahrzeuge MÜSSEN einen Seitenairbag haben, es sei du bekommst eine 
Sonderzulassung weil Kleinserie. Die zwei Drähte dürften also für einen 
Seitenairbag sein. Der "dicke" Stecker dürfte, wie schon oben vermutet, 
für eine elektrische Sitzverstellung sein.
Ähm, welcher Autohersteller sitzt in Sizilien? Kenne eigentlich die 
Hersteller mehr aus dem Norden Italien's.
Sitzheizung gibt es als Folienplatten zum nachrüsten unter dem Stoff.

Es kann nur ein Blödmannsgehilfe den Tip geben auf dem Schrottplatz 
Zündkapseln zu besorgen.
Ich habe mal einen Seitenairbag bei einem ausgebauten Sitz sprengen 
müssen.
Der Sitz lag, obwohl er schwer war, 2m weiter. Gottlob war war es auf 
weiter Flur.
Wer so etwas mal Live gesehen und gehört hat, bekommt Respekt davor.
Also noch mal der Rat. Erst 20 min. die Batterie abklemmen und dann 
besser die Finger vom Fachmann dranlassen. Der weiß was zu tun ist.