Hallo,
ich habe eine einfache 230V Kreissäge, die nur solange anbleibt, wie ich
auch den An-Schalter gedrückt halte. Die Verkabelung im Gehäuse habe ich
als Foto angehängt. Weiß jemand, was vermutlich defekt ist (evtl.
Schalter)?
Gibt es irgendwelche Probleme, wenn ich einfach den Schalter gedrückt
halte und die Kreissäge dann so benutze?
Vielleicht kann mir auch jemand kurz die Verkabelung erklären.
Gruß, lts
lts schrieb:> ich habe eine einfache 230V Kreissäge, die nur solange anbleibt, wie ich>> auch den An-Schalter gedrückt halte.
Das ist doch völlig normal.
mfg.
Wo ist denn der Defekt?
Die Säge funktioniert doch, so wie sie soll.
Die "fehlende" Arretierung ist gewollt. Stell Dir mal vor, du sägst Dir
ins Bein. Dann wirst Du (ich nehme es mal an, dass Du nicht weiter
machst) ganz automatisch die Maschine und damit den Taster loslassen.
Die Säge geht dann aus.
Jetzt stelle Dir mal vor, sie läuft einfach weiter und wird losgelassen.
Sie fällt Dir auf den Fuß, fährt dann (Schutzblech ist kaputt!) durch
die Wohnung. Sägt den Boden Kaputt. etc.
Oder ist das eine Tischkreissäge? (ich habe an Handkreissäge gedacht)
Da ist die Arretierung schon gewollt.
In diesem Fall ist Dein Schalter kaputt.
Noch etwas:
Der Schalter übernimmt oft auch eine zusätzliche Sicherheitsfunktion.
Er schaltet auch bei Überlast oder Übertemperatur ab.
Ebenfalls ist oft ein Neueinschalten direkt nach dem Abschalten
gesperrt.
Man muss dann etwas warten.
Wenn dies der Fall ist, ist entweder der Motor defekt (ein neuer
Schalter sollte dann den selben Effekt haben) oder der Schalter ist
defekt.
Hallo,
es ist keine Handkreissäge sondern eine Tischkreissäge. Sorry für die
fehlende Information. Das Verhalten des Schalters ist jedenfalls nicht
normal, da es ja auch einen Aus Taster gibt. Der Taster funktionierte
früher mal. Die Maschine stand dan lange Zeit nur herum und jetzt geht
es leider nicht mehr. Überlast, Überteneratur und zu kurze
Zeitintervalle nach dem Abschalten sind denke ich ausgeschlossen.
Kennt jemand eine Quelle, wo es die richtigen Schalter günstig gibt? Es
sollte sich ja auch noch halbwegs lohnen ein Ersatzteil für das Gerät zu
holen.
Gruß, lts
Wenn in dem Bild oben der 'Kasten' das Schaltergehäuse für Ein und
Ausschalter ist, dann vermute ich daß das ein Wippschalter mit 2 Knöpfen
für ein und aus ist. Wenn der nicht mehr anbleibt, dann hilft nur ein
neuer Schalter. Dann ist wahrschinlich der Wippmechanismus defekt, weil
durch Kontaktabbrand der Schalter zu hochohmig gewirden ist und zu heiß
wurde.
Vieleicht noch ein Bild der Oberseite?
Denk daran, falls du den Schalter mit irgendeinem anderen ersetzt kannst
du im Falle eines Unfalls Probleme mit der Versicherung bekommen. Wenn
dir das als grob fahrlässig ausgelegt wird bist du dran, also möglichst
den Originalschalter verwenden.
Wer sich ein wenig auskennt, weiß das liegt an den billigen
Chinaschaltern, welche auch bei zig deutschen und östereichischen
Maschinen und den Importen verbaut sind. Die Chinesen verbauen selbst
wesentlich bessere Ware.
Leider ist der Fehler auch bei Markenprodukten wie Sche... und so weiter
zu finden. Die sagen dann, hatten wir noch nie, dass eigentliche
exotische Ersatzteil ist dann nach einem Tag da.
Trotzdem wurde ich die Säge von einem der sich mit Motoren auskennt
überprüfen lassen.
Die Schalter lassen sich oft wieder gängig machen.
Ist übrigens ein Standard billigst Chinaschalter.
Bin ohne Bild anzuschauen richtig gelegen.
Wahnsinn was heute so verbaut wird, der Ausfall ist aufs schnellste
eingeplant.
Hallo,
es ist kein Wippschalter. Ich habe mal ein Bild angehängt. Ich würde
dann natürlich versuchen möglichst einen gleichen Schalter einzubauen.
Gruß, lts
Das war doch klar das es kein Wippschalter ist, Kreissägen müssen gegen
das Wiederanlaufen beim Einstecken gesichert sein.
Da ist ein Taster wesentlich billiger zum herstellen (magnethaltung).
Außerdem ist ehe eine pseudo Not Aus Taste gewünscht.
Das Zeugs ist zum Wegwerfen - eigentlich schade.
Beim Hersteller kann man auch nach Ersatz nachfragen.
Bei den üblichen Chinaquellen sollte der Schalter inkl. Versand für 3-4
Euro zu haben sein.
Wie gesagt der Schalter ist gängig.
bnz schrieb:> Das war doch klar das es kein Wippschalter ist, Kreissägen müssen gegen> das Wiederanlaufen beim Einstecken gesichert sein.
So klar ist das immer noch nicht. Die beiden taster sind sehr
wahrscheinlich mechanisch über eine Wippe gekoppelt. Und das das teil
einen Wideranlaufschutz hat, darauf würde ich mich zumindest nicht
verlassen. Wer weiß wie alt das Teil ist.
Egal, wir sind uns einig, daß er wenn möglich den Originalschalter
ersetzen muss, zumindest einer der einen rot gekennzeichneten Aus Taster
hat (Not Aus Funktionalität)
Hallo,
rein vom Tastgefühl des Schalters würde ich behaupten, dass keine
Wippmechanik dahinter ist. Druck und Anschlag ist immer gleich.
Geräusche hört man auch keine. Die Verkabelung sieht mir dafür auch
etwas zu seltsam aus. Ich habe eben mal nach solchen Schaltern gesucht
(Magnetschalter, Kreissägenschalter) aber nur falsche Sachen gefunden.
Gibts es dafür spezielle Namen oder kenn zufällig jemand eine genaue
Quelle. Bei C. und R. konnte ich nichts finden.
Den Thermokontakt messe ich am besten mal durch, wenn ich ihn finde. Er
sollte ja bei Raumtemperatur leiten. Mal sehen ob das der Fehler ist
Gruß, lts
Hallo,
das sieht gut aus. Danke für den Link.
An den Thermoschalter direkt konnte ich nicht rankommen. Der war zu gut
verpackt. Ich habe nur nachgemessen, dass nur die Kombination rot-rot am
Schalter ständig leitet. Und wenn man dann noch den An-Schalter gedrückt
hält, alle vier Kabel am Schalter Kontakt zueinander haben.
Gruß, lts
Hallo,
ich habe ein ähnliches Problem.
Dekupiersäge vom Einhell hat auch diesen Schalter verbaut. Der Schalter
hält nicht, man muss dauernd "An" gedrückt halten. Also habe ich einen
neuen Schalter bestellt (Tripus TP02). Den habe ich soeben montiert und
er hält aber auch nicht. Was kann die Ursache sein?
Danke
Sven
U.R. Schmitt schrieb:> Denk daran, falls du den Schalter mit irgendeinem anderen ersetzt kannst> du im Falle eines Unfalls Probleme mit der Versicherung bekommen.
Eigentlich müsste man einen solchen Schalter doch durch eine klassische
Schützsteuerung mit "Ein" und "Aus"-Taster ersetzen können. Das ist
möglicherweise billiger als der Originalschalter und hätte die gleiche
Funktionalität.
Gruss
Harald
Sven schrieb:> Der Schalter> hält nicht, man muss dauernd "An" gedrückt halten.
Hallo!
Diese Schalter arbeiten alle nach dem gleichen Prinzip:
Selbsthalterelais.
Im Aus-Zustand drückt man mit der grünen Taste den Anker an die Spule.
Die Relaiskontakte schalten die Netzspannung zur Spule und zum Motor
durch. Das Relais hält sich selbst. In diesem Selbsthaltestromkreis
liegt aber noch ein Öffnerkontakt. Dieser Kontakt wird über die rote
Taste geöffnet. Dann fällt das Relais ab, und die Maschine steht.
Das funktioniert auch bei Stromausfall. Die Maschine läuft dann nicht
automatisch an, wenn der Saft wieder da ist.
Wenn die Selbsthaltung nicht mehr funktionier gibt es zwei mögliche
Ursachen: Spule kaputt oder Öffnerkontakt immer offen/verdreckt/Feder
gebrochen.
Route 66 schrieb:> Sven schrieb:>> Der Schalter>> hält nicht, man muss dauernd "An" gedrückt halten.> Wenn die Selbsthaltung nicht mehr funktionier gibt es zwei mögliche> Ursachen: Spule kaputt oder Öffnerkontakt immer offen/verdreckt/Feder> gebrochen.
Naja, Sven schrieb auch, dass er Schalter neu gekauft hätte.
lt.
http://www.onlineoff.ch/tripus_shop/shop_upload/big_Nullspannungsschalter%20Schaltbild%2011.jpg
gibt es zwei Ausführungen - mit und ohne separaten Sense- bzw.
Spulenanschluß A1.
Wie sieht denn die restliche Verkabelung aus und welche Spannungen sind
zu messen?
Hallo!
Danke für eure Antworten. Also der Schalter ist wirklich neu. Den habe
ich bei Ebay bestellt. Leider funktioniert er auch nicht, werde ihn
reklamieren. Das Relais zieht nicht an. Ich habe den TP02 mit ext.
Spulenanschluss. Muss ich diesen Anschluss mit anklemmen?
Im alten Schalter zieht das Relais zwar an, aber die Kraft reicht nicht.
Dadurch wird der Schalter durch die Rückhaltefeder wieder ausgeschaltet.
Gruß
Sven
Hab grad meinen Fehler entdeckt.. ich muss wohl den ext. Spulenanschluss
mit an den Ausgang anstecken, sonst kann der Schalter nicht
funktionieren. ;-)
Wenn ursprünglich ein Schalter ohne A1-Anschluß verbaut war, durch die
Änderung also keine Sicherheitseinrichtung (Temperatur, Strom, Bremse
etc.) beeinträchtigt wird, ist die direkte Verbindung 24-A1 in Ordnung.
Hallo,
richtig - original ist keine Sicherheitseinrichtung verbaut. Es handelt
sich um eine einfache Einhell-Dekupiersäge.
Das Gerät läuft wieder einwandfrei mit dem neuen Schalter.
Selbst wenn du dir mit einem Varicut zb ins bein schneidest und den
taster loslaesst , dreht die klinge noch banal lange
und das der schalter einrastet is bei profi saegen normal da ich fuer
präzisions arbeiten beide haende brauch ...
wozu waere sonst der grosse stop schalter da
der waere ja unsinnig wenn es keine einrast funktion gäbe
Uwe D. schrieb:> @Route66 hat es korrekt erklärt. Gib mal bei Google> "Sicherheitsschalter" ein, da findest Du sofort Bilder und Erklärungen> zur Funktion...
Gib mal bei Google "uralter Thread" ein....
Ok aber was heisst das dann.
Thermokontakt oder Spule defekt..wenn man kann den Thermokontakt nicht austauschen..bzm Spule defekt..muss ich denn dann
Motor wegwerfen???
Wurde doch schon alles gesagt. Du findest die Dinger überall im Internet unter "Sicherheitsschalter" oder "Maschinenschalter". Da muss man halt den passenden von der Bauform finden.
Hat dein Motor einen Thermokontakt in der Wicklung? Wenn ja, auf Durchgang testen. Keine Ahnung ob man den selbst tauschen kann/darf/sollte (mit wenig Kenntnissen).
Das Problem mit China-Maschinenschaltern ist, dass die wie die fliegen sterben. Vor allem bei Gartenhäckslern etc.
Ok aber was heisst das dann.
Thermokontakt oder Spule defekt..wenn man kann den Thermokontakt nicht
austauschen..bzm Spule defekt..muss ich denn dann
Motor wegwerfen???
Na das heisst: wenn der Motor eine Thermosicherung hatte, über die der Selbsthaltestrom des Maschinenschalters geführt wurde, und diese Thermosicherung ausgelöst hat, dann hast du 3 Moglichkeiten
a) akzeptiere, dass der Motor wegen Überhitzung durch Überlastung oder Wicklungsdefekt kaputt gegangen ist und besorge einen neuen Motor.
b) wechsle die defekte Thermosicherung im Motor und akzeptiere, dass die vielleicht gleich wieder auslöst, weil der Motor defekt ist.
c) schliess die Thermosicherung kurz und betreibe den defekten Motor weiter bis es stinkt, er ist eh kaputt, bis der Zuleitungs-LSS rausfliegt.
d) sollte aber die Spule im Maschinenschalter defekt sein, kauf einen neuen Maschinenschalter.
Elektronik.jpg
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