Schalter trotz Elektrosmog sicher abfragen

stoerer Gast #1300269
Lesenswert?
• ▲
▼ 
Hallo, ich habe drei Taster (einfache Schließer mit gemeinsamer Masse) 
in der Nähe einer Leuchtstoffröhre. Die will ich mit AVR-Pins abfragen 
(ca. 3 Meter entfernt). Die Leitung dazwishen ist nicht geschirmt, also 
einfach 4 Adern. Ich möchte Fehlauslösungen und Überspannung am AVR 
natürlich vermeiden. Software-entprellen ist mir klar, aber wie extern 
beschalten? So?


   5V
    |
   1K
    |
+---+----10k--+----- zum AVR (Eingang, interner Pullup EIN)
|             |
|           100nF
 / Tast       |
/             |
|             |
GND-----------+
Antwort Zitieren Bearbeiten Thread verschieben Thread sperren Anmeldepflicht aktivieren Anpinnen Thread löschen Thread mit anderem zusammenführen Beitrag melden
stoerer Gast #1300303
Lesenswert?
• ▲
▼ 
schaden nicht, aber ist er notwendig..? Außerdem ist mir aufgefallen, 
daß ich evtl. nicht ausreichend gegen Spannungsspitzen auf der Leitung 
geschützt bin.. wäre eine Z-Diode (5,1V) parallel zum 100nF ausreichend?
Antwort Zitieren Bearbeiten Löschen Beitrag melden
Alexander S. Persönliche Seite #1300321
Lesenswert?
• ▲
▼ 
1
           5V

2
            |

3
    lange  1K

4
   Leitung  |

5
 +-/\/\/\/--+--10k--+----- zum AVR (Eingang, interner Pullup AUS)

6
 |                  |

7
 |                  |

8
  / Taster        100nF

9
 /                  |

10
 | Leitung          |

11
 +-/\/\/\/----------+----- GND


Je kleiner der Pullup desto höher die Störsicherheit und der 
Stromverbrauch.
Je größer der 10k und der 100nF desto höher die Störsicherheit.

Z-Diode ist nicht nötig.
Antwort Zitieren Bearbeiten Löschen Beitrag melden
stoerer Gast #1300344
Lesenswert?
• ▲
▼ 
@B.B. - wo soll ich die Schutzdiode denn hinplatzieren? Wenn ich den 
Link verfolge, dann vermute ich: eine vom Eingang in Sperrrichtugn gegen 
Masse und eine vom Eingang in Sperrichtung an 5V - also so wie im Bild 
unter "Schutzdioden am IC"? Sind die nicht schon im AVR verbaut?
Antwort Zitieren Bearbeiten Löschen Beitrag melden
B. B. #1300367
Lesenswert?
• ▲
▼ 
Der Tipp von esko ist schon gut. Du hast hier ja ein Tiefpass mit der 
Grenzfrequenz von 159 Hz d.h. schnelle (Hochfrequente) Störungen kommen 
sowieso nicht mehr durch.
(Rechner: http://www.elektrotechnik-fachwissen.de/wechselstrom/rctp.php) 
Wenn Du zu 100% sicher gehen wills kannst du noch ein Paar Dioden wie im 
Bild 
http://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Datei:Clampdiode.jpg&filetimestamp=20070905071307) 
gezeigt vor den Eingang des MC verbauen.

Meiner Meinung nach müssen das (wenn Du den Tiefpass vorher hast) nicht 
mal schnelle Schottky Dioden sein

Die Lösung ist aber vermutlich etwas overengineered....

Und ja - die Schottky sind wohl schon im AVR enthalten - ich kenne die 
Schaltung aber z.B. für den externen Schutz eines FPGAs der wohl gerade 
negative Spannungen ziemlich übel nimmt....

B.B.
Antwort Zitieren Bearbeiten Löschen Beitrag melden
Peter D. #1300654
Lesenswert?
• ▲
▼ 
stoerer schrieb:
> Hallo, ich habe drei Taster (einfache Schließer mit gemeinsamer Masse)
> in der Nähe einer Leuchtstoffröhre. Die will ich mit AVR-Pins abfragen
> (ca. 3 Meter entfernt).

Das ist kein Problem, SW-Entprellung und gut is.
Spezielle Schutzschaltungen sind unnötig.


Peter
Antwort Zitieren Bearbeiten Löschen Beitrag melden
Alexander S. Persönliche Seite #1300669
Lesenswert?
• ▲
▼ 
Peter Dannegger schrieb:
>> Die will ich mit AVR-Pins abfragen (ca. 3 Meter entfernt).
>
> Das ist kein Problem, SW-Entprellung und gut is.
> Spezielle Schutzschaltungen sind unnötig.

Endprellen muss man ja sowieso noch machen, z.B. mit deiner C-Routine ;)
Aber wenn die Leuchtstoffröhre zündet kann ich mir gut vorstellen dass 
es einige Störungen auf der Leitung gibt, die der µC falsch 
interpretiert.
Antwort Zitieren Bearbeiten Löschen Beitrag melden
Peter D. #1300824
Lesenswert?
• ▲
▼ 
Alexander Schmidt schrieb:

> Endprellen muss man ja sowieso noch machen, z.B. mit deiner C-Routine ;)
> Aber wenn die Leuchtstoffröhre zündet kann ich mir gut vorstellen dass
> es einige Störungen auf der Leitung gibt, die der µC falsch
> interpretiert.

Die Störungen müßten dann exakt zum Abtastzeitpunkt den zum Signal 
entgegengesetzten Pegel erzeugen und das 4-mal hintereinander.
Die Warscheinlichkeit dafür ist praktisch Null.


Peter
Antwort Zitieren Bearbeiten Löschen Beitrag melden
Thread beobachten

Antwort schreiben

Hinweis: der ursprüngliche Beitrag ist mehr als 6 Monate alt. Bitte hier nur auf die ursprüngliche Frage antworten, für neue Fragen einen neuen Beitrag erstellen.

Formatierung
  • [c]C-Code[/c]
  • [code]Code in anderen Sprachen, ASCII-Zeichnungen[/code]
  • [math]Formel in LaTeX-Syntax[/math]
  • [[Titel]] – Link zu einem Artikel
  • Verweis auf einen anderen Beitrag: Rechtsklick auf dessen Beitrags-ID (#8078628), „Adresse kopieren“, in den Text einfügen

Mehr zur Formatierung

Längeren Sourcecode als Anhang, nicht in den Text. JPG nur für Fotos und Scans; Zeichnungen und Screenshots als PNG oder GIF. Siehe Bildformate.

Dein Name und deine E-Mail-Adresse

Schon registriert? Anmelden

Wird nicht angezeigt. Wir schicken dir einen Link; sobald du damit bestätigst, erscheint dein Beitrag.

Mit dem Abschicken legst du einen kostenlosen Account an und erkennst die Nutzungsbedingungen und die Datenschutzerklärung an.