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Regler für Fußbodenheizug
Gast
#241082
Hallo, hat jemand schon einen Regler für eine Fußbodenheizung geschrieben oder schaltet man nur ab, wenn die Temperatur erreicht wird. Das ganze soll auf einem 8051 kompatiblen laufen. Für jeden Hinweis bin ich dankbar. Matthias
Gast
#241083
Im Prinzip schaltet man ab, wenn die Temperatur erreicht ist und mit Hysterese wieder ein. Besser ist aber, die Außentemperatur mit in die Berechnung einzubeziehen, um schneller auf Schwankungen dieser reagieren zu können. Das muß man dann eben entweder regeleungstechnisch alles schön ausrechnen, oder einfach experimentieren, bis es klappt.
Gast
#241084
Hallo Matthias, aber gut aufpassen dabei. Viele Fußbodenheizungen reagieren ziemlich allergisch auf Übertemperaturen. Also zum Testen nach Möglichkeit die Vorlauftemperatur begrenzen. Gruß Thomas
Gast
#241085
Die Temperaturregelung an sich macht der Kessel mit. Ich habe zwei Heizkreise, eine für normale Heizung und einen für die Fußbodenheizung. Dieser Kreis wird durch einen Mischer geregelt. Da kann man die max. Temperatur einstellen. Das sollte als kein Problem sein. Aber vielleicht hat jemand schon mehr Erfahrungen in der Reglerprogrammierung. Jede Info ist willkommen. Matthias
Gast
#241086
Habe bei meinem Bruder ein Heizungsregler mit 80515 nach einem Elektorbuch aus den 90-igern gebaut. Das Teil regelt fantastisch: DCF, mehrere Heizkreisregelungen, Warm-Wasser Boiler, Kessel oder Brennersteuerung, alles natürlich nach Aussentemperatur geführt. Ausfälle keine, da Watchdog. Über LCD oder PC-Dos-Programm ein- und darstellbar. Dazu Kennlinienschreiber auf Dosdrucker (hat keiner mehr zu Hause) Google : Dietsche, Karl-Heinz Umweltschonende Heizungssteuerungen . Konzepte, Komponenten, Systeme ; Computersteuerung zum Selberbauen - - 1. Aufl.. - Aachen: Elektor-Verl., 1994. 237 S. : graph Darst.. - ISBN 3-928051-88-1. - Karl-Heinz Dietsche ; Karlheinz Riedel.
Gast
#241087
@Matthias, Rolf: also vom grundgedanken würde ich vor erreichen der Temp abschalten, sonst würde die fussbodenheizung stark überschwingen denke ich. denn nach dem abschalten wird die raumluft ja weiterhin erwärmt/erhöht da der boden "nachheizt" greetz Danny @Matthias da die Fußbodenheizungen sehr! träge sind und die Trägheit von den Eigenschaften des Raumes/Gebäudes (Dämmung/Speicherfähigkeit/ Nutzung des Raumes) abhängig sind würde ich: - die gemessene Raumtemperatur stark "dämpfen", d.h. nicht jede kleine Änderung der Raumtemperatur verändert das Regelverhalten (z.B. Öffnen einer Tür oder eines Fensters), eine Zeitkonstante (Trägheit)von einer Stunde wäre denkbar, vielleicht diese Zeitkonstante sogar noch variabel gestalten. - Die Aussentemperatur würde ich messen und für die Berechnungen heranziehen - eine Implementierung mehrerer Kennlinien (Aussentemperatur, Abweichung-Raum-Soll-IST-Temperatur) ist sicherlich sehr nützlich, so dass der Regeler schon in bestimmten vordefinierten Bereichen arbeitet und nur noch wenig durch die Temperaturdifferenz (RAUM-SOLL-IST-Temperatur) geändert werden kann. Diese Kennlinien sollten auch variabel gestaltet werden und ggf. angepasst werden können. - Vielleicht sollte man sogar darüber nachdenken, dass der Regler sogar lernfähig gestaltet wird und seine "Heizintervalle" nach einigen Tagen verfeinert. - ich denke, dieses Projekt funktioniert am Besten, wenn es eigentlich eine Steuerung wird, die nur in ganz kleinen Bereichen nachgeregelt wird. - Die Vorlauf-Temperatur ist sicherlich auch witterungsgeführt, d.h. da steuert/regelt schon jemand im Vorfeld Kleiner Tipp: Nimm doch mal eine Kennlinie auf (Zeit-Temperatur bei bestimmten Außentemperaturen), das Ergebnis ist sicherlich sehr interessant und kann Dir bei der bestimmung der Zeitkonstanten/Kennlinien sehr nützlich sein. Vielleicht veröffentlichst Du sogar Deine Ergebnisse? Ach noch was: Man unterscheidet zwischen Raumtemperur und Wohlfühltemperatur. Ein Raum kann zwar warm sein (z.B.22 °C in 1 Meter Höhe) aber alle Möbel/Wände sind noch kalt (kurz nach dem Anheizen) => der Mensch empfindet diesen Raum als kalt Diesen Aufwand sollte man schon auf sich nehmen, damit dieses Regelsystem nicht unangenehm schwingt und Ärger und Kosten verursacht. Bernhard
Gast
#241089
Hallo, vielen Dank für die zahlreichen Ideen. Ich habe im Moment so etwas wie eine Steuerung eingebaut. Man kann für jeden Wochentag 4 Ein- und 4 Auszeiten programmieren. Dazu kann man noch eine Einschaltdauer programmieren. Wie das geht? Ich habe jede Stunde in 6 min Abstände unterteilt. Da die Steller sowieso so träge sind, spielt das keine Rolle. Andererseits komme ich dann für jeden Tag mit einem Byte aus(10 pro Stunde x 24 sind 240, also innerhalb eines Bytes). Das spart mir auf jedenfall Speicher. Die jetzige Steuerung lief den letzten Winter schon einigermaßen gut, aber wenn es kälter wurde, mußte ich dann die Einschaltdauer der jeweiligen Kreise doch wieder anpassen. Das Buch, was oben beschrieben wurde, habe ich noch nirgends gefunden. Wenn jemand ein solches übrig hat, bitte melden. Ist zwas schon mehr als 10 Jahr alt, aber sollte für diese Zwecke ausreichen. Wenn ich mal die Sensorik in den Zimmern habe und einmal Kurven dazu aufgenommen habe, könnte ich diese ja hier mal posten. Vielleicht hat doch jemand Interesse daran. Viele Grüße Matthias
Gast
#449116
Hallo, bin auch gerade dabei eine Fussboden-Heizung über SPS in Betrieb zu nehmen. Kannst du mir hierzu weiterhelfen bzw. Teile oder dein ganzes Projekt mailen ? Vielleicht kann ich ja noch meine Gedanken hinzufügen und Dir auch wieder zukommen lassen. Danke Dir schon einmal im voraus. eMail: c.armbruster@gmx.net noeppkes ... Hallo, ich habe auch vor eine Regelung einer Fussbodenheizung (d.h. das ganze Haus) über eine SPS (/S7/314) zu steuern / reglen. Kannst Du mir hierzu weiterhelfen und Teile deines Code oder das ganze PRojekt mailen. Ich würde gerne meine Gedanken einfliessen lassen und wir könnten hier prima zusammenarbeiten. Danke schon einmal im voraus. noeppkes eMail: c.armbruster@gmx.net Hallo, ich bin über die Steuerung, wie oben beschrieben, noch nicht weitergekommen. Wie gesagt, es funktioniert immer noch als Steuerung, mit der Regelung bin ich noch nicht weiter. Ein Aussensensor ist mittlerweile installiert, aber in den einzelnen Räumen ist noch nichts. Das Programm ist in C geschrieben. Wenn es was nutzt, kann ich Teile davon zumailen. Ich weiß nicht, ob der Ansatz sehr gut ist, wie oben beschrieben, aber soweit spielen die Ventile noch mit, da ich ja teilweise nur 6 min die Stunde an sind, oder aber mehrmals die Stunde ein-/ausschalten. Inwieweit man das in S7 umsetzen kann, weiß ich nicht. Da habe ich keine Erfahrungen. Bitte melden, wenn Code was nützt. Matthias @ stromi (Gast) Datum: 22.08.2005 23:38 Hallo Stromi, ich habe das Buch auch, leider fehlt mir die Diskette dazu, Könntest Du mir da weiterhelfen? Ich habe mal eine Heizungssteuerung incl. Solarkreis und Fussbodenkreis in Assembler geschrieben. Die fertig bestückte Platine liegt noch hier rum. Die Schaltung habe ich nie eingebaut weil das bestehende System seit 10 Jahren perfekt funktioniert. Don´t touch a running system! Mein System besteht aus einem Fussbodenkreislauf in den über ein Heizkörpertermostatventil mit Fühler heißes Wasser in den Fussbodenkreislauf eingespeist wird. Funktioniert besser als ein Mischer, da die Temp. geregelt wird. Im Fussbodenkreislauf sitzt eine Pumpe die durch einen einfachen Raumthermostaten mit Bimetall zweipunktgeregelt wird. Interessanterweise stellt sich in allen Räumen immer die gewünschte Temperatur ein obwohl nur ein Regler vorhanden ist, entgegen all dem was die Heizungsfachleute einem verkaufen wollen. Ich habe noch elektrische Stellmotoren für jeden Raum hier liegen, die werden ebenfalls nie eingebaut. Wichtig ist der Sicherheitstemperaturbegrenzer in Reihe zur Pumpe. Also wenns Spaß macht bau eine Steuerung mit 20 Temperaturfühlern und einem Mega1280. Da hast du die nächsten 20 Jahre ein schönen Hobby. Wenns nur funktionieren soll machs ganz simpel.
Gast
#449937
Also bei mir wird nur die Vorlauftemperatur über nen Mischer geregelt. Abhängig von der Außentemperatur. Für jedes Grad Außentemp. unter Sollinnentemp. wird der Vorlauf um 0,35 Grad über die Sollinnentemp. eingestellt. Funktioniert excellent, nur in der Übergangszeit, wenns nur abends kalt ist müssen die Heizkörper noch ein wenig mithelfen. Ums abends etwas wärmer zu haben kommen ebenfalls die Heizkörper ab und zu ins Spiel (is mit der Fußbodenheizung wegen der Trägheit kaum zu schaffen). Ne raumtemperaturabhängige Regelung ist bei ner Fußbodenheizung eher überflüssig. Die regelt sich wegen der geringen Vorlauftemperatur hervoragend selbst: Innensoll 21°C, Außen 0°C => Vorlauf 28,4°C wenns Innen 1°C wärmer ist sinkt die Heizleistung durch die geringere Temperaturdifferenz Boden-Raum hier bereits um 14% ab, das reicht schon
Gast
#450011
Stephans Erfahrungen kann ich bestätigen. Ich benutze auch keinen Fühler im Raum.
Gast
#450156
Hi! <Stephans Erfahrungen kann ich bestätigen. Ich benutze auch keinen Fühler <im Raum. Das mag sein, aber wenn er die Raumtemperatur erfasst, kann er Kessel+ Pumpe auch mal ausmachen lassen, du nicht. Stelle dir vor du hast neben der Fussbodenheizung noch einen Kamin.... oder Gäste... MFG Uwe
Gast
#450360
Das mache ich nachts bei Aussentemperaturen > -10° auch. Aber eine merkliche Wirkung tritt ca. 3h später ein. Reaktionen auf kurzfristige Ramtemperaturänderungen bringens wirklich nicht. Sobald der Ofen angeheizt wird schalte ich den Gasbrenner natürlich aus. Aber wie gesagt, die Trägheit....
Gast
#756839
Hallo Stromi, ich bin gerade dabei für meinen Schwager eine Regelung für die Heizung zu bauen und für Beispiele sehr Dankbar. Das beschriebene Buch klingt Interessant, ist aber leider nirgends mehr erhältlich. Würdest Du dein Buch evtl. verkaufen, verleihen, vermieten ... ? Infos bitte auch an wolfgang@the-winters-online.de Vielen Dank und viele Grüße Wolfgang Antwort schreibenBitte melde dich an, um einen Beitrag zu schreiben. |
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