Embedded World 2019

Gast #5748926
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> Die Bedeutung der Messen geht mit Zunahme des Internets
> immer mehr zurück, bis sie ganz verschwinden.

Nicht ganz. Es ist ein Fehler Firmen zu besuchen die man schon kennt 
weil man viel einfacher an Informationen im Internet kommt oder wenn man 
außerhalb der Messezeit den Vertrieb direkt anruft.

Es kann es sinnvoll sein einfach mal so da rum zu laufen und durch 
Zufall auf Firmen zu stoßen von denen man noch nie etwas gehoert haben, 
die aber trotzdem etwas herstellen das man brauchen kann.

Olaf

p.s: Außer man ist eine Beutelratte. Dann liegen die Prioritaeten 
anders.
Gast #5748941
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Cerberus schrieb:
> Die Bedeutung der Messen geht mit Zunahme des Internets
> immer mehr zurück, bis sie ganz verschwinden.
> Die Cebit ist doch schon Geschichte. Andere werden folgen.

Komisch, die electronica wächst jährlich:
https://www.all-electronics.de/electronica-2018-bilanz/

Die embedded world auch:
https://www.embedded-world.de/de/news/presseinformationen/legt-erneut-zu-jez5ywjbde_pireport

Aber in der Welt des Cerberus, ehemals Michael S. (technicans) ist eben 
alles anders.
Da gibt es auch keine Angestellten, sondern nur Chefs und Personaler, 
die es jedem unmöglich machen, eine Arbeit zu finden.
Cerberus ist in seiner Welt nur einer davon, jedoch das selbsternannte 
Sprachrohr dieser unvorstellbaren Riesenmenge.

Aus dem Blickwinkel der realen Welt betrachtet ist er allerdings 
ziemlich alleine...
Gast #5748944
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Auf der EW gibt es zwar immer viel interessante Technik zu sehen, aber 
ich fühle mich von all den Marketingversprechen immer ziemlich 
erschlagen. Jede Firma ist Marktführer, jedes Produkt ist das Beste 
(kann auch Krebs heilen), alles wurde schon erfunden, man muss es nur 
kaufen. Es ist wie ein Dschungel aus Werbung und Desinformation. Man 
geht mit dem Gefühl nach Hause dass man noch weniger als vorher weiß und 
es nichts mehr zu entwickeln gibt. Geht euch das auch so?
Moderator Persönliche Seite #5748984
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Olaf schrieb:
>> Die Bedeutung der Messen geht mit Zunahme des Internets
>> immer mehr zurück, bis sie ganz verschwinden.
>
> Nicht ganz.

Eher gesagt: überhaupt nicht :-)
Offenbar war da jemand länger nicht auf einer Messe,

> Es ist ein Fehler Firmen zu besuchen die man schon kennt
> weil man viel einfacher an Informationen im Internet kommt oder wenn man
> außerhalb der Messezeit den Vertrieb direkt anruft.

Ja, der Nutzen von Messeterminen ist begrenzt. Nützlich sind sie, um 
persönliche Kontakte zu knüpfen oder auch mal diejenigen hinter dem 
Vertriebler persönlich zu sehen - zumindest bei den Unternehmen, bei 
denen alle mal auf den Stand dürfen/müssen.

> Es kann es sinnvoll sein einfach mal so da rum zu laufen und durch
> Zufall auf Firmen zu stoßen von denen man noch nie etwas gehoert haben,
> die aber trotzdem etwas herstellen das man brauchen kann.

Exakt. Das ist für uns der mit Abstand wichtigste Grund geworden, auf 
eine Messe zu gehen. Google findet nur das, was man sucht, aber nicht 
das, von dem man sich gar nicht vorstellen konnte, dass es das gibt 
(eben wirklich Neues).

Davon abgesehen sieht man auf Messe oft Prototypen von Dingen, die dann 
ausgereift erst ein halbes Jahr später auf der Website beworben werden.

> p.s: Außer man ist eine Beutelratte. Dann liegen die Prioritaeten
> anders.

Diese Leute nerven einfach nur. Ganz schlimm ist das auf der "K". Da 
kommen sie mit Einkaufswagen (kein Witz!).
Gast #5748993
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Also mir ging es bisher noch nie so, und ich war bestimmt schon sechs 
mal auf der EW. Vieles kennt man schon bzw. überrascht einen nicht mehr 
allzuviel, aber ich hatte jedes Mal irgendwo was Neues und Interessantes 
gefunden und wenn ich wirklich was wissen wollte, habe ich meistens auch 
jemanden gefunden der Ahnung hatte.
Dieses Jahr bin ich ausnahmsweise leider nicht dabei da zu wenig Zeit, 
aber nächstes Jahr sicherlich wieder.

Ansonsten kommt es mir vor als wären die meisten Posts hier von einem 
Arbeitskollege von mir geschrieben worden.
Der Kerl hat zig Jahre Berufserfahrung. Nimmt aber zum Löten eine 
Lötpaste die seit 2012(!) offiziell abgelaufen ist. Als ich das Töpfchen 
nehmen will (noch haltbar bis März dieses Jahr) heißt es "Aber wenn das 
damit nicht funktoniert..." und "Diskutier nicht soviel!". (Ich muß es 
als Werkstudent ja löten, nicht er selber.) Brüstet sich gern damit, daß 
er auf seinen Platinen immer möglichst klein baut (ausschließlich 
Prototypen für Demonstratoren) und 0402 verbastelt, weiß aber nicht was 
das Kameramikroskop und der Bestückungsplatz im Lötlabor eigentlich sind 
und wie man sie benutzt.
OP #5749002
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Also ich gehe mit gemischten Gefühlen hin.

Es ist in der Tat so, wie Dr. Sommer (Gast) beschreibt. Viele Themen 
werden als gelöst präsentiert bis zum dem Zeitpunkt wenn man es in sein 
eigenes Produkt einbauen will...

Aber oft kommen interessante Impulse durch unbekannte Firmen oder durch 
ausgestellte Muster.

Mal sehen wie viele Chinesen wieder vertreten sind die kaum ein Wort 
Englisch können.
#5749078
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Juergen P. schrieb:
> Es ist in der Tat so, wie Dr. Sommer (Gast) beschreibt. Viele Themen
> werden als gelöst präsentiert bis zum dem Zeitpunkt wenn man es in sein
> eigenes Produkt einbauen will...

Das selbe gilt auch für den Auftritt im Internet samt Werbevideos und 
Presentationen.

Und genau da kann man auf der Messe nachfragen. Probleme diskutieren und 
eventuell Schwachstellen aufdecken.

Habe es schon öfter erlebt, dass sich in genau solchen Gesprächen einige 
Schwachstellen ergeben, sodass man sich gegen ein bestimmtes Produkt 
o.ä. entscheidet.

Aber man muss mit den richtigen Sprechen und nicht mit dem 0815 
Vertriebler. und zugegeben das ist nicht immer so einfach.
Gast #5749256
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Torsten R. schrieb:

> Ich wollte Mittwoch mal über die Messe schlendern. Ich wollte da
> möglichst anonym sein, um nicht in den nächsten Wochen den Briefkasten
> mit Werbung voll zu haben. Beim Kauf eines Online-Tickets muss man ja
> relativ viele Daten angeben. Hat von euch schon mal jemand ein Ticket
> Vorort gekauft?

Als ich 2008 o. s. zuletzt auf der Messe war, gab es Eintrittskarten von 
div. Firmen. An denen musste man nur "seine" Visitenkarte tackern. Bin 
nie belästigt worden.
#5749268
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Name H. schrieb:
> Muss man das ? Da kannst du doch ueberall Muell eingeben.
> Und allenfalls eine Gratis email verwenden.
> zB von www.10minutemail.com

Richtig. Unbedingt Müll angeben.
An einigen Ständen wird die Eintrittskarte gleich eingelesen damit sie 
deine Daten haben.

Und bei ernsthaften Kontakten hat man ja seine Visitenkarte dabei.


Wer keine Visitenkarten hat kenn auch 2 Tickets haben. Sind ja 
kostenlos.

Ein Ticket mit echten Daten und eines mit Fake Daten
Gast #5749323
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In diesem speziellen Fall geb ich da recht gern alles Mögliche ein. 
Zumindest soviel daß es sich zu lohnen scheint, mir möglichst viele 
Samples von irgendwas zuzuschicken. Spätestens im nächsten Jahr bekommt 
man dafür genug Einladungen von Firmen um mit beliebig vielen 
Gratiskarten zur Embedded World gehen zu können, Samplekits und anderes 
Spielzeug.

Außerdem sind die Daten eh nur begrenzte Zeit aktuell (und das wissen 
die Datensammler sicher auch). Oder seid ihr beruflich etwa mit euer 
Privatemailadresse unterwegs?
(Firma: Torrox.de) #5749351
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Name H. schrieb:
> Muss man das ? Da kannst du doch ueberall Muell eingeben.
> Und allenfalls eine Gratis email verwenden.
> zB von www.10minutemail.com

Das war knapp :-) Den Anhang in der Antwort konnte man leider auf der 
Seite nicht abrufen. Zum Glück war ich noch auf der Seite der Messe 
eingelogged und konnte Ticket und Rechnung da herunter laden.

Wäre schön, wenn Messebetreiber ein wenig mehr Rücksicht auf die Zeit 
der Besucher nehmen würden. Ich zahle auch gerne 50€ für ein Ticket, 
wenn ich im Gegenzug bestimmen darf, wer mich nachher kontaktieren kann.

Bei meinem letzten Besuch hat mich NXP nicht auf Ihren Stand gelassen, 
weil ich nicht wollte, dass die mein Ticket scannen. Ich war als 
Konferenzbesucher (nicht zu empfehlen) da und demenstrechend waren alle 
Daten auf dem Ticket echt.
Gast #5749356
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Seitdem ich naiverweise alle meine Daten auf der Website angegeben habe 
("ehrlich währt am Längsten" und so), schicken die postalisch Werbung 
an... meine Hochschule. Die Sekretärinnen werfen das jetzt einfach weg. 
Toll.
Beitrag #5750767 wurde von einem Moderator gelöscht.
Beitrag #5751126 wurde von einem Moderator gelöscht.
#5751191
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Bei ST gab es glaube ich wieder Boards umsonst. Zumindest war dort die 
Schlange sehr groß.
Ansonsten ist mir nicht wirklich etwas aufgefallen was man wirklich 
braucht, außer Kugelschreiber, Papier und Süßigkeiten.
Ich wurde übrigens nicht einmal gescannt. Bei längeren Gesprächen wurde 
eigentlich immer nach Visitenkarten gefragt, da dort meist keine Scanner 
vorhanden waren.
Beitrag #5751326 wurde von einem Moderator gelöscht.
Gast #5752129
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> Autor: Gästchen (Gast)
> Datum: 27.02.2019 15:27

> Hat denn jemand was interessantes oder was Neues gesehen?

Nein !

> Autor: Max M. (maxmicr)
> Datum: 27.02.2019 17:07

> Was muss man unbedingt gesehen haben?

Alles !

> Autor: Cyblord -. (cyblord)
> Datum: 27.02.2019 17:08

> Den Bratwurststand im Hof. Dazu ein Helles. War das beste an der ganzen
> Embedded.

Und einen Kurzen zum nachspülen.
Gast #5752171
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Auf den Messen wird einem das ganze Dilemma des Zinskapitalismus auf 
dichtestem Raum vor Augen geführt. Sich quasi immer neuerfinden müssen 
oder so tun als ob, wachsen, fressen oder gefressen werden und 
Scheinbedürfnisse wecken. Gleichzeitig bei dem ganzen Krampf stetig bis 
zur Auslöschung der zweibeinigen Spezies die Umwelt ruinieren. Da hilft 
dann wirklich am Ausgang nur was Hochprozentiges.
#5752210
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Wissender schrieb:
> Als Beutelratte habe ich es auf Kugelschreiber und Blöcke abgesehen.

Wie nennt man dort die Leute ohne Beutel aber mit (Ruck-)Sack? ;)

Ich war mal am letzten Tag. Gegen Abend füllten sich plötzlich die 
Tresen wie in Ostberlin beim Staatsbesuch. Äpfel kistenweise, Kekse in 
angefangenen Packungen, Kugelschreiber im Schock oder en Gros, 
gelegentlich sogar ein paar Gummibärchentüten in 0204. Man mußte aber 
schon aufpassen, nicht vom Gabelstapler überfahren zu werden, der den 
ganzen Stand wegfuhr.
(Firma: Schweigstill IT) Persönliche Seite #5752258
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Gästchen schrieb:
> Hat denn jemand was interessantes oder was Neues gesehen?

Zwei erstaunlich ahnungslose Oszilloskopverkäufer, auf dem Stand von 
Tektronix, die nur ihr mühevoll auswendig gelerntes Programm runterbeten 
konnten und vermutlich noch nie selbst ernsthaft mit solch einem Gerät 
gearbeitet haben. Mit Rückfragen konnten sie gar nichts anfangen und 
plapperten mich dann mit völlig unpassenden Buzzwords voll. Als ich den 
einen Typen darauf hinwies, dass sein Blabla überhaupt nicht zum Thema 
passe, gab er das immerhin zu. Widerlich.

Gänzlich andere Erfahrungen habe ich auf dem Stand von Rohde&Schwarz 
gemacht. Der Verkäufer hatte schon richtig Ahnung, zog aber sofort einen 
extrem fitten Techniker hinzu, der mir en detail Auskunft über die 
Finessen des Deembeddings differentieller Signale beim neuen RTP 
erteilte.

Als ich im Scherz auf den "for sale" - Aufkleber auf dem einen RTP 
hinwies, wollte der Verkäufer es schon fast gleich für mich einpacken. 
Leider hatte ich mein Sparschwein nicht dabei, sonst hätte ich 
vielleicht sogar zugeschlagen. Andere Leute kaufen sich für das Geld 
lieber eine Eigentumswohnung. :-/
Gast #5752406
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Auf einer Messe jemanden zu treffen, der auch nur halbwegs kompetent 
ist, ist wie ein Fünfer im Lotto. Meistens irgendwelche Vertriebler, die 
das eigene Produkt gar nicht verstanden haben und nur dümmliche Sprüche 
von sich geben.
Gast #5752441
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Andreas S. schrieb:
> Zwei erstaunlich ahnungslose Oszilloskopverkäufer, auf dem Stand von
> Tektronix,
>
> Gänzlich andere Erfahrungen habe ich auf dem Stand von Rohde&Schwarz
> gemacht.

Naja, für ein Münchner Unternehmen ist es einfacher Experten und 
Entwicklungsingenieure, die sich mit den Alltagssorgen auskennen auf den 
kurzen Sprung nach Nürnberg zu schicken als das ein US-Unternehmen seine 
reisewilligen Salesdroiden für nen Interkontinentalen Trip in die 
Ingenieurshochburg Deutschland fit macht.

Über die Jahre gesehen hat sich dieser Trend noch verschärft. Für 
deutsche Unternehme lohnt es sich für ne Fragestunde am Messestand nach 
Nürnberg zu fahren. Für alle anderen eher nicht. Und die Unternehmen 
trifft man auch immer weniger direkt seit sie den Distris wie Arrow oder 
Avnet die Kundenbetreuung komplett aufs Auge gedrückt haben.
Am Xilinx-Stand wissen sie gerade noch Rockies von der Uni mit 
Demodauerschleifen von FPGA-Modulen unter Kühlmitteldampf zu erstaunen, 
aber das war es auch schon. Lange vorbei die Zeiten, wo mensch mit Ken 
Chapman "FAE No. 1 v. Xilinx" über Tricks und Kniffs plaudern konnte 
oder mit Herr Trenz über die FPGA-Portierung eines Leon (Sparc-clones) 
klönsnackte.
#5752472
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Mal abgesehen von der Messe - hat wer von euch an der Konferenz 
teilgenommen und die Vorträge besucht?

https://www.embedded-world.eu/program.html


Da ich kein embedded Entwickler bin, würden mich eure Eindrücke zur 
eigentlichen Konferenz interessieren.

Lohnenswert? Zu basic für den erfahrenen Entwicklungsingenieur?

So wie ich das sehe, werden alle Vorträge von Leuten aus der Industrie 
gehalten. Das riecht doch mehr nach Eigenwerbung als eigentliche 
Wissensvermittlung.
#5752529
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https://github.com/Infineon/XMC-for-Arduino
das fand ich ganz interessant

....

Am mouser Stand (rückseite) standen 2 Herren von analog devices mit den 
dem pluto der das war auch mal sehr interessant

....
zu lora direkt hab ich leider weniger gesehen als ich gehofft habe (gab 
zwar das ein oder andere aber irgendwie.....meh)
Bei imst hab ich noch gesehen das es auch noch lora auf 2,4ghz gibt...
Gast #5753606
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Cyblord -. schrieb:
> Dergute W. schrieb:
>> Moin,
>>
>> Den beklopptesten Job hatte wohl die arme Wurst, die von Conrad in einen
>> blauen Anzug gesteckt wurde, ein Schuhkarton mit LEDs ueber den Kopp
>> gestuelpt bekam und dann als Roboter durch die Gegend schwanken durfte.
>
> Wahrscheinlich ein promovierter Physiker. Die müssen alles machen um
> über die Runden zu kommen. Eine Schande.

Ich tippe eher auf einen Geisteswissenschaftler.
Beitrag #5753756 wurde von einem Moderator gelöscht.
Gast #5754012
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Al3ko -. schrieb:
> https://www.embedded-world.eu/program.html
>
> Da ich kein embedded Entwickler bin, würden mich eure Eindrücke zur
> eigentlichen Konferenz interessieren.
>
> Lohnenswert? Zu basic für den erfahrenen Entwicklungsingenieur?
>
> So wie ich das sehe, werden alle Vorträge von Leuten aus der Industrie
> gehalten. Das riecht doch mehr nach Eigenwerbung als eigentliche
> Wissensvermittlung.

War zwar nicht heuer dort, aber irgendwann in del letzten Jahren mal. 
Fazit: man hört jetzt nicht die Riesenneuheiten und die Vorträge gehen 
meist nicht gerade extrem in die Tiefe, aber grundsätzlich ganz 
interessant zum anhören, um einfach mal einenn Einstieg in ein Thema zu 
bekommen und mal so zu hören was denn Stand der Technik ist (bzw wie 
andere gewisse Sachen handhaben). Hab auch einige Vorträge abseits 
meiner Nische angesehen aus purem Interesse, oft kann man doch auch für 
die eigene Nische was mitnehmen (Safety/Security ist ja z.B. 
mittlerweile fast überall wichtig, auch wenn in Automotive vielleicht 
andere Normen gelten als in der Medizin).
Einige wenige machten ausschließlich Eigenwerbung für ihren Messestand, 
andere erwähnen ihren Arbeitgeber nur am Anfang wenn sie sich 
vorstellen, manche sagen dazu "ich zeig das jetzt anhand unseres 
Tools/Produktes, aber sinngemäß ist es auch auf die Konkurrenz 
anzuwenden, die für euch vielleicht besser passt". Ist halt ziemlich vom 
konkreten Vortragenden abhängig, wie professionell der agiert. Manche 
haben halt verstanden, dass zu viel Eigenwerbung eher kontraproduktiv 
ist, während ein eher neutrales Auftreten sympathisch macht. ARM hat 
sich bei mir da gleich mal ziemlich ins Abseits geschossen, das war nur 
Bullshitbingo und Präsentation der Features ihrer neuen Prozessoren, 
nix, wofür man Geld zahlen will. Den Typen von Mentor hab ich dafür sehr 
positiv in Erinnerung, war zwar sehr Basic, hat aber dafür gleich zu 
Beginn dazugesagt "ihr könnt da unsere Toolchain zur Unterstützung 
verwenden, für die meisten hier im Saal wird aber was günstigeres oder 
eine Opensource-Lösung vollkommen ausreichend sein".

Unterm Strich ist der Kongress sicher kein Muss, aber wenn man ihn vom 
Arbeitgeber bezahlt bekommt sicher mal sehenswert. Man muss halt etwas 
Glück bei der Auswahl der Vorträge haben.
Gast #5754091
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> Autor: Le X. (lex_91)
> Datum: 01.03.2019 08:36

> > Zocker_54 schrieb:
> > Gab es einen Stand mit kostenlosem Obst ?

> Nicht nur das, man durfte auch umsonst aufs Klo!

Da muß sich der F.B. ja wie im Himmel gefühlt haben.
(Firma: Torrox.de) #5754094
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Al3ko -. schrieb:
> Mal abgesehen von der Messe - hat wer von euch an der Konferenz
> teilgenommen und die Vorträge besucht?

Ich war mal vor 3-4 Jahren da. Ich gehe häufig und gerne auf 
Konferenzen. Auf die Embedded World werde ich nicht wieder gehen. Das 
war fast durchgängig Werbung zu einem sehr hohen Preis. Selbst den 2. 
Vortrag eines statischen Codeanalysers für C hätte ich vielleicht noch 
ertragen, wenn dann wenigstens mal jemand die Frage beantwortet hätte, 
warum überhaupt C und ob es da nicht evtl. bessere Alternativen gäbe 
(aber wirklich Inovatives gab es da kaum).

Die Vorträge waren alle nur 30 Minuten lang und das ist meiner Meinung 
nach viel zu kurz, um ein Thema mal in der Tiefe anzureißen. Es war wohl 
auch nicht wirklich vorgesehen, zwischen den Vorträgen den Track zu 
wechseln.

Die Lage der Konferenz zur gleichen Zeit, wie die Messe machen Hotels 
deutlich teurer als es sein müsste.

Eine sehr C++ lastige, aber gute Konferenz in D wäre z.B. die emBo++ 
(https://www.embo.io)
Gast #5754116
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Torsten R. schrieb:
> wenn dann wenigstens mal jemand die Frage beantwortet hätte,
> warum überhaupt C

Hehe...

Letztes Jahr wurde man, wenn man auch nur einen halben Blick auf den 
IAR-Stand geworfen hat blöd angequatscht und bekam praktisch einen 
Kaufbefehl. Wenn man sich erdreistete zuzugeben selbst keine 
IAR-Produkte zu nutzen kam man sich wie bei der spanischen Inquisition 
vor. Top Marketing!

Vor mehreren Jahren bekam ich beim NI-Stand erklärt, dass niemand mehr 
Mikrocontroller verwendet und man heute alles mit NI Rio-Boards macht. 
Wir sollten doch unser ganzes aufwendig neu entwickeltes uC-basiertes 
Konzept über den Haufen werfen und für einen sündhaft teuren Preis mit 
NI-Produkten neu machen. Danke für die Beratung!

Schön sind auch die (gefühlt?) Dutzenden Firmen, die Industrieboards 
zusammenbauen und sich als die innovativsten tollsten Hechte aufführen, 
weil sie Standard-Komponenten auf ein PCB im Standard-Formfaktor 
bringen.

Beim Electronic Assembly-Stand wollte man partout nicht begreifen, dass 
wir ein LCD ohne Touch benötigen, weil der Anwender am Einsatzort nichts 
touchen kann, die möglicherweise durch Touch-Folie reduzierte 
Ablesbarkeit aber kritisch war.
(Firma: Torrox.de) #5754139
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vn nn schrieb:
> Torsten R. schrieb:
>> Eine sehr C++ lastige, aber gute Konferenz in D wäre z.B. die emBo++
>> (https://www.embo.io)
>
> Gibts dazu eine vernünftige Alternative? Der Termin passt bei mir nicht,
> und cppcon etwas zu weit weg (und halt nicht Embedded-spezialisiert).

Die Meeting-Embedded gibt es seit 2018 (https://meetingembedded.com). 
Wird vom selber Veranstalter wie die MeetingC++ gemacht (die dann auch 
im Anschluss stattfindet). Von der Meeting-Embedded wird man sich im 
Laufe der Zeit sicher alle Vorträge auch auf Youtube angucken können.

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