Prozessortype verstecken

Du kannst den ISP auf jeden Fall deaktivieren. Wie genau, steht im 
Datenblatt :-) (So 'n Zufall aber auch...)

Man kann auch einfach Lockbits setzen.

Die Lockbits kann man aber auch wieder löschen. Zwar wird dann der 
Inhalt des Flashs ebenfalls geplättet, aber die Lockbits sind weg.

Was hats denn für nen Sinn? Guck ich mir mal die Pinzahl an, Gehäuseform 
auch noch. Mit Glück stehts dann aufm Chip drauf, was fürn Typ es ist. 
Ansonsten mal schauen, wie viel Software wohl drin stecken mag, welche 
Hardware-Resourcen benutzt werden und so weiter, damit kommt man 
meistens auch zum Typ.

...''Verstecken'' halte ich fuer eine kleinkarierte Haltung.
Fuer soo'n Quark Zeit zu verlieren ... Néééé !
Weltumwerfendes kannst du eh nicht in einen bescheidenen 32er stecken.

Securité par obscurité, gell?

Es gibt eine einfache Möglichkeit, einfach ein essentieller Pin (SCK, 
MISO oder MOSI) so ansteuern, dass die internen Clampdioden ansprechen 
und abrauchen. SPI ist somit nicht mehr nutzbar, hast dann allerdings 
einen IO-Pin weniger.

Aber mal abgesehen davon, was soll das bringen? Die Kennung steht doch 
auf dem Chip ATOMLOL

Sven , j'aime bien cette définition !

Ich find sowas einfach nur Affig :-(

OpenSource zum Sieg!

Antwort -in kleinem Kreise-.
Falls mit geringem Aufwand dies möglich wäre dann wär einfach ein
kleines Hindernis zusätzlich vorhanden.


Wenn ich jetzt irgendwo einen verkorksten Chip sehe...dann ist es 
bestimmt ein 32er Atmuell

Es sollte eigentlich nicht so schwer sein:


1.
Alte Chip Beschriftung abschleifen lassen

2.
Die Pins umbiegen (so dass die Anschlüsse nach oben zeigen). Der Chipd 
wird dann auf den Kopf gestellt eingebaut.

3.
Neue Chipbeszeichnung drauf.

4. (Optional)
Wie schon erwähn eine der Klemmdioden killen (bzw. den Bonddraht)

Wer das noch per Reverse Engineering ohne >>viel<< Zeitaufwand knackt 
ist echt gut ;-)

hmmm...
Kann man den Atmega32 nicht auch als Die bei Atmel bestellen?
Und dann nur die Pins bonden, die auch wirklich benötigt werden.
Fragt sich nur, ob Geräte für soetwas zur Verfügung stehen und ob es 
sich rechnet.

Nein. Folgenden Prozess hätte ich mir vorgestellt:
Die auf die Platine kleben, nötige Verbindungen bonden (auch ISP!);
Dann wird der Chip programmiert (über diese Kontaktfedern) und danach
kommt der Harzklecks über den die und über die ISP-Pads. Alle anderen 
I/Os kommen über Leiterbahnen aus dem Klecks hervor (in welcher 
Reihenfolge auch immer) und die ISP-Leitungen verschwinden darunter.

der Cinese wackelt mit seinem Schwaenzchen...oder war es sein 
Koepfchen?...und sagt: in del zeit wo du studielen wie velstecken,ich 
dil blingen achthundelttausend feltige Schartungen mit Aendelung.Du 
dalfst waehren werche Chip...und wil roeten andele Chip ;-)

Schade um die ganze Mühe! Version 415 hilft!

Vor Jaaahren schon haben  pfiffige Studenten NUR mit Zettel, Bleistift 
und Befehlstabelle jeglichen Code ausgelesen. Glaub Ihr, daß das heute 
keiner mehr kann? Klebt einfach ein neues Etikett darauf mit "Version 
415" und schon habt Ihr ein neues Geheimnis geschaffen, was es erst mal 
zu knacken gilt.  :-)

Da wir schon beim Thema sind... Ich bin für OpenSource, keine Frage.

Aber ist es möglich, dass der Programmierte µC das Hexfile nicht mehr 
auspuckt? Also so eine art Einbahnstrasse? Rein geht, aber raus nicht. 
Dann könnte man das nicht einfach blind kopieren! Man müsste die SRC neu 
schreiben und dann wiederum muss man sich damit auskennen. Also für 
Chinesische hochqualifizierte Mitarbeiter nicht mehr möglich.

Lg
Sebastian

>Aber ist es möglich, dass der Programmierte µC das Hexfile nicht mehr
>auspuckt? Also so eine art Einbahnstrasse? Rein geht, aber raus nicht.
>Dann könnte man das nicht einfach blind kopieren! Man müsste die SRC neu
>schreiben und dann wiederum muss man sich damit auskennen.

Ja das geht. Z.b. bei den Atmel die richtigen Lockbits setzen.

OK, und wie genau?

Die Lockbits ? Siehe Datenblatt.

letztes Angebot:

32er Schaltung in einen Panzerschrank einbauen...einschalten und 
Schluessel wegwerfen.Daraufhin in 10000m Meerestiefe versenken.
Reicht das ?

oder so einbetonieren, dass beim versuch den beton zu zerteilen der uC 
zerstört wird

Fast alle wollen hier alles immer '' einfach ''
Beim denken scheinen fast alle '' sehr kompliziert '' zu sein
Denke doch einfach ''einfach'' was hast du denn zu verstecken ?
Eine Muecke auf einem Misthaufen ;-) ?

Ists denn schlimm, zu wissen, dass da ein ATmega8 oder so drinnesteckt? 
Dem Laien ists scheißegal, dem Profi begegnet man mit Lockbits und der 
Super-Profi ätzt sich das Gehäuse mit Flusssäure weg und liest die Bits 
im Flash unterm Rasterelektronenmikroskop aus (ja, das geht.).

Flusssäure ist zum Gehäuseauflösen schlecht, da es auch SiO2 auflöst und 
somit den Chip teilweisse kaputtmacht.

Macht man besser mit HNO3 oder heisser H2SO4. Danach noch im 
Ultraschallreiniger von Kohleresten freivibrieren und dann ab unter das 
REM.

Allgemein sind Kunststoffe gegen die gebräuchlichen oxidierenden Säure 
alle mehr oder weniger hilflos. Wenn du es bezahlen kannst, kannst du 
den Die doch in Teflon einbetten, das ist resistent gegen alle Säuren 
unter 300°C. Löslich ist es auch in keinem Lösungsmittel.