Zündmechanismus für H2- Ballon

Gast #1196934
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Hey Leute

Wir haben in der Schule in Physik ein Projekt in 2 Wochen.
Wir sollen uns für verschiedene Versuche elektronische Bauteile 
ausdenken.
Ich mit meiner Gruppe haben alles fertig außer einen elektronischen 
Fernzündemechanismus für den H2 Ballon. Meine Überlegung wäre ein 
Wolframdraht der den Ballon zum platzen bringt aber vielleicht habt ihr 
mehr Ideen.
Danke schon mal im voraus

Bobo
Gast #1196948
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Auf die Finger aufpassen, die gehen leicht verloren!
Ansonsten würde ich mir an deiner Stelle mal eine von diesen 
Wegwerfkameras mit Blitz besorgen. Aber pass auf, ich hab mal so ein 
Teil aufgemacht und vergessen die Batterie rauszunehmen und den 
Kondensator kontrolliert zu entladen. Resultat war ein kleiner 
Schmerztanz durch die Küche...
Jedenfalls würde ich dann die Blitzröhre rausnehmen und eine 
Funkenstrecke reinsetzen. Wenn man die dann irgendwie in den Ballon rein 
appliziert, sollte es das gewünschte Resultat liefern.
Gast #1196972
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Ein mit H2 gefüllter Ballon kann nicht explodieren, nur platzen.
Erst nach dem platzen entsteht möglicherweise kurzzeitig eine 
Luft-Wasserstoffmischung, die gezündet werden könnte.
Das sind bestimmt interessante Versuche.

Mit Knallgas vorgefüllte Ballons sind HOCHGEFÄHRLICH.
Da würde ich eher abraten.

Leicht fehlen Finger oder Hände,
auf jeden Fall ist der Gehör weg und kommt evtl. nimmer, bestenfalls mit 
einem lebenslangen Tinnitus.
Moderator Persönliche Seite #1197004
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Klaus wrote:
> Ein mit H2 gefüllter Ballon kann nicht explodieren, nur platzen.
> Erst nach dem platzen entsteht möglicherweise kurzzeitig eine
> Luft-Wasserstoffmischung, die gezündet werden könnte.

Mehr oder weniger kurzzeitig... auf jeden Fall ziemlich heiß und auch
laut:

http://de.wikipedia.org/wiki/Hindenburg-Katastrophe#Das_Ungl.C3.BCck_von_Lakehurst

Selbst ein sehr kleiner Luftballon voller Wasserstoff hinterlässt
in den Ohren eine deutliche Erinnerung beim Abbrennen...  Hab' das
mal hier in der Feuer-Ausstellung der örtlichen Technischen
Sammlungen erleben können.
Gast #1197035
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Ich weiß nicht mehr eo ich das mal als Video gesehen habe, aber wenn man 
einen stinknormalen (dh 1/4W) 10R-Widerstand an 12V legt, dann fängt er 
innerhalb weniger Sekunden zum Glühen an.

Einfach mit Tesa an die Ballonhaut pappen, dann gescheites Netzteil 
(1,5A) anklemmen. Die Haut platzt und der R sollte noch lang genug 
glühen,um das H2 zu entzünden. Vielleicht hängt das auch von der 
Position des Rs ab. Könnte mir vorstellen, das der R mehr Wirkung zeigt, 
wenn er sich "über" dem H2 befindet (Damit sich das noch kurz mit O2 
mischen kann).
Gast #1197047
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Hallo!

Habe früher mal ähnliche Experimente mit Propan/Butan-Gemischen (auch 
hier KEIN Gas/Luft-Gemisch) in Ballons gemacht. Ich habe einfach einen 
dünnen Draht an beiden Enden mit Tesafilm auf dem Ballon befestigt und 
diesen zum Glühen gebracht. In den meisten Fällen hat wurde erfolgreich 
gezündet.

Wasserstoff hat eine Selbstentzündungstemperatur von etwa 580 °C, 
vorausgesetzt es liegt ein zündungsfähiges Gemisch vor.

Zündgrenzen in Luft liegen ca. bei:
4,0 - 4,1 Vol%
und
75,0 - 79,2 Vol%

Mischt das Zeug bloß nicht mit Luft und bedenkt bitte, dass sich auch 
vor dem Befüllen Luft im Ballon befindet. Passt auf euch auf!
Gast #1197052
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Weia, wie viel Liter wollt ihr denn da reinfüllen?
Mein Chemielehrer hat mal ca. 50ml Knallgas in einer Seifenblase 
hochgehen lassen, das war brutal laut.
Einen Wasserstoffballon In einem 2x2m Raum zünden hört sich für mich 
scheisse gefährlich an!

Helium hört sich da besser an. Dazu ein kleines ferngesteuertes Ventil 
mit dem das Gas abgelassen werden kann und ihr könnt den Ballon gleich 
mehrfach verwenden.
Gast #1197064
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Als Widerstand eignet sich am besten ein THT-Element, weil das leichter 
zu löten ist. Soll der Aufbau möglichst diskret erfolgen wäre ein SMD 
natürlich in Erwägung zu ziehen. Ob diese jedoch so schön glühen weiß 
ich nicht.

Am günstigsten wäre wohl Kohleschicht. Soweit ich weiß sind diese 
Impulsbelastbarer als Metall-Rs. Das könnte den Vorteil haben, das der 
Widerstand länger konstant bei etwa 10R bleibt. Metall könnte vielleicht 
früher zerbröckeln und nicht so heiß werden. Das ist jedoch nur eine 
grob aufgestellte Threorie. Vorversuche wären da sinnvoll.

Grundsätzlich sollte beides gehen.

Aber ich kann mich meinen Vorrednern nur anschließen. Schon reines 
Wasserstoffgas im Reagenzglas pfeift relativ laut. Ein O2 -Gemisch 
knallt ganz gut. Und in diesen Dimensionen, in einem so kleinen Raum: 
Gute Nacht...
Gast #1197086
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Wir haben das mal als "echten Ballon" gebaut:

Doppelte Schlauchführung in Kunstoff bis zum Ballon, Ballon wird dann am 
Zündpunkt erst gefüllt, wenn man weit weg ist. Gezündet über Zündspule 
aus Photo...

Ein Tipp, wenn was machst, dann befinde dich min 100 Meter weg vom 
Ballon -  es ist unglaublich was 20 l Knallgas machen....

Gruß
Gast #1197363
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Eine gute und schon vielfach verwendete Methode:

1. Allte Gitarren Saite (E-Gitarre; B-Saite) ca 5cm
2. Das um ein Streicholz wickeln (Ob Schwefel drann ist oder nicht ist 
egal)
3. Das ganze mit Dicken Drähten verlöten/verbinden
4. optional: Das ganze in ne Pampe aus in Acetion aufgelösten PingPong 
bällen tauchen und trocknen lassen
5. Zum Zünden ne Autobatterie anschliessen (Motorrad geht auch)


Gibt wunderbare Zünder...
Gast #1197475
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Mal ganz klar weil hier immer die 50ml zitiert werden:
ICH HABE KEINE AHNUNG OB DAS WIRKLICH 50ml WAREN!!!!
Kann sein, dass es nur 5ml waren oder 2.
NICHT DENKEN, AH DA HAT JEMAND GESCHRIEBEN 50ml, ALSO IST DAS DANN SCHON 
OKAY...

Ich würde auch sagen: sprech da erstmal mit deinem Physiklehrer darüber, 
was ihr da vorhabt, falls die Story mit dem Physikprojekt stimmt.
Wenn nicht, lass' es bitte lieber bleiben.
Ihr experimentiert ohne Ahnung mit einem u.U. SEHR explosiven 
Gasgemisch, auf die Weise sind schon Häuser zusammengestürzt in 
Deutschland.
#1197705
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Bobo_der_Baer wrote (17.03.2009 21:19 ):
> Natürlich halten wir das Teil nich in der Hand und machen es in einem
> 2 x 2 Meter Raum.
> Das mit dem Platzen ist ein guter Rat thx(=

Bobo_der_Baer wrote (17.03.2009 22:13 ):

> So c.a. 50 bis 60 ml
> und wir machen das NICHT in einem 2 x 2 Meter Raum xD


Tja, was denn nun?
Im Raum ist das sicher weniger empfehlenswert (gelinde gesagt).

> Welcher Widerstand ist da am Besten ( Kohleschicht, Metallschicht, SMD)

Kohle-Massewiderstand ist besser als Kohleschichtwiderstand ist besser 
als Metallschichtwiderstand.

Bedrahtete Ausführung funktioniert gut. SMD habe ich bisher nicht 
getestet.

hth,
Andrew

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