Hallo, ich möchte mir einen Reflow Ofen zulegen. Verwendung Kleinserien. Ich habe natürlich schon viel gelesen, auch über Pizzaöfen und deren Umbau. Würde ich aber ungerne machen. Selbstbau ja, aber dann neu konstruieren. vielleicht könnt Ihr mir ja Eure Erfahrungen mit den folgenden Modellen teilen. Folgenes habe ich bisher gefunden: Preise Netto http://www.madelltech-europe.com Typ: SMD-2004A Preis:2500€ Typ:TYR108C/TYR108N Preis: 1950 Typ:QHL320A Preis:2425€ http://www.paggen.de/ Typ:RO 160 (bis 240°C) Preis:3200€ Typ:RO 160BF (bis 300°C) Preis:3770€ Typ:HA06 Heissluft Quarz bis 290° Preis:2550€ http://www.sef.de/ Typ: RP6 Batchofen Preis:ich glaube um die 5000,- http://shop.wiltec.info Typ:AOYUE-HHL-3000 Preis: 1000€ http://www.lpkf.de Typ: LPKF Protoflow Preis:4200€ http://www.elektor.de Typ: SMD Ofen Preis:1237€ Wenn Ihr noch weitere Modelle kennt, die es sich lohnt zu vergleichen, dann wäre ich Euch dankbar. Wunschpreis wäre bis 2500€. Drüber ginge aber auch. Danke schonmal.
Gast
#1388123
Schreib doch mal, für was du es brauchst. Machst du BGA, Wson, QFN, ... . IR oder convection ? Maximale Nutzengröße
Hallo, hauptsächlich SMD wie folgt: TQFP44, TSSOP28, TQFP240, 0805 bis 1206, diverse SO-Varianten. kleinster Pitch=0,5mm LED im BIG PLCC6, Aber auch 3W LED welche ausschließlich für Reflow geeignet sind. QFN mache ich nicht, wäre aber mit Ofen interessant. BGA habe ich nicht im Programm, wäre aber evtl denkbar, muß aber nicht. IR oder Konvektion bin ich mir nicht sicher, wo liegen die Vor und Nachteile? Könntest Du die grob skizzieren? Ach ja, TO262, Drosseln und Steckverbinder MicroMAtch Federleisten in SMD. Platinengöße einzeln 300mm x 17mm. Wunschgröße 300x200 wäre gut, was ja auch viele bieten. Michael
Gast
#1388357
Nimm mal Dampfphasenöfen (Vapour Phase) für das Mittel Galden in die Auswahl mit auf, würde mich auch mal intressieren, was die so kosten :) Konvektion arbeitet übrigens mit erhitzter Luft und hat den Vorteil, dass nicht wie bei IR farbabhängig erhitzt wird
Gast
#1388498
> Konvektion arbeitet übrigens mit erhitzter Luft und hat den Vorteil, > dass nicht wie bei IR farbabhängig erhitzt wird Hä? Ich dachte, dass es bestenfalls vom Reflexionsgrad (für IR selbstverständlich) abhängt und nicht von der Farbe (im sichtbaren Bereich) Für IR ist die Farbe des sichtbaren Bereiches Wumpe. ... und hat den Nachteil der stärkeren Oxidation, da ständig frischer Sauerstoff herangeführt wird
Gast
#1388580
Hallo, das mit der Oxidation ist ja vermeidbar, da es ja Öfen mit Stickstoffoption gibt. Hat es technisch einen relevanten Nachteil? Michael
Gast
#1388625
Der von LPKF mach einen sehr guten Eindruck. Stickstoff, Fenster, automatische Schubladenöffnung, Rechneranschluss...
Gast
#1388642
RO160 ist mit 240 °C zu knapp, mit dem RO160BF wärest du auf der sicheren Seite. Auch ein sehr schönes Gerät!
Gast
#1388767
Stickstoff verwendet niemand, ist zu teuer im Verhältnis zum Resultat. Stickstoff wird bei selectiv soldering sowie wave soldering verwendet. Wenn du wirklich eine Sauerstoff-freie Atmosphäre brauchst, z.b. Mil Aufträge, dann nimm Vapour Phase Soldering (VPS). Da kommt es gratis mit, und es rechnet sich im Vergleich zu den laufenden Stickstoffkosten eigentlich schon gleich.
Gast
#1388768
Kleine VPS fangen bei 3.5k an.
Gast
#1388776
3W Power Leds, da scheidet IR eigentlich aus, dann musst du Konvection nehmen, oder eben VPS.
Hallo, warum gehen die LED´s bei IR nicht? VPS (klingt nach Videorekorder) überlege ich noch. Man müsste das mal in Aktion sehen. Wie teuer ist denn das Galden? Hab hier im Forum gelesen, so 80€ der Liter/Kilo? Wie lange hält das? Ist Selbstbau denkbar? Ist es gefählich es in Kelleräumen zu verwenden, oder zu lagern? Wenn kleine VPS bei 3,5K€ anfangen, wie groß ist denn der Nutzbare bereich bei einem solchen Teil?
Gast
#1389121
>Hallo, >warum gehen die LED´s bei IR nicht? >VPS (klingt nach Videorekorder) überlege ich noch. >Man müsste das mal in Aktion sehen. >Wie teuer ist denn das Galden? >Hab hier im Forum gelesen, so 80€ der Liter/Kilo? >Wie lange hält das? >Ist Selbstbau denkbar? Ist es gefählich es in Kelleräumen zu verwenden, >oder zu lagern? All diese Fragen und mehr wurde hier beantwortet (die erten paar Beiträge sind weniger interessant): Beitrag "Reflow löten selbstgemacht" Ich denke, ein Selbstbau für kommerzielle Verwendung erfordert ein gewisses Maß an Aufwand, wobei man sich sehr gut überlegen muss, inwiefern man seine investierte Zeit rechnen muss. Würde, um es zu vereinfachen, eher mal in Richtung ofenlackbeschichteter Stahlkammer statt Edelstahl weiterdenken. So könnte man auch ohne größere Probleme an die Außenhülle der Kammer dünne Kupferrohre zur Abkühlung durch Wasser löten.
Hallo, hier mal eine erste Übersicht. Hat jemand Erfahrung mit den Teilen von Madell-Tech? Mein Favorit ist der Paggen RO250
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Gast
#1389459
Ich würde mal überlegen, ob dir der Minilab von IBL ausreicht und vergleichsweise mal den Preis anfragen. VPS ist wirklich eine feine Sache, zumindest in großen Anlagen. Den kleinen Anlagen fehlt eben Vorheizung sowie eine Vakuumoption
Schade wir haben vor 3 Monaten einen SEF Reflow verkauft. Wit waren aber sehr zufrieden damit. Wäre eine empfehlung von meiner Seite her. Ich denke Selbstbau ist eine sehr langwierige Sachen. Ich kann die im Moment empfehlen eine gebrauchte Anlage zu kaufen. Diese gibt es im Augenblick sehr günstig. Solltes es mal bei den einschlägigen Händler probieren. Für dein Buget solltes du schon was ordentliches bekommen. mfg Mathias
Hallo, mir wurde jetzt ein RO 250 BF angeboten, gebraucht. Nur zu Testzwecken 2 Wochen benutzt. NP 4450,00 Netto zum Preis von 3600,00 Netto. Ich würde zuschlagen. VPS ist mir zu teuer, auch wenn es das Beste zur Zeit ist. Gibt es einen Grund, den nicht zukaufen?
Gast
#1391698
Ich würde ihn nehmen! Wo bekommt man den so preiswert?
Gast
#1392905
Wenn du größere Platinen im Auge hast, oder ev. 2 Platinen (20x30) z.B, dann nimm den RO06, den bekommst du über 1000 Euro günstiger als den obgenannten, ist jedoch nur Einseitig, hingegen der RO250BF ist für zweiseitigen Reflow geeignet. Zweiseitig, einfach Unterseite bestücken, Platine umdrehen, und dann Oberseite bestücken. Auf der Unterseite, aufpassen, daß das Gewicht/Flache_Lötpaste < 3 ist, Fläche in inch², sowie Gewicht in Gramm, dann fliegt das Bauteil auch nicht runter. Fläche ist die Fläche der Lötpaste.
Aha, danke für die Info. Ich bestücke viel zweiseitig. Wenn Du mal 500 TQFP 0,5mm mit 48 Pins Bestückt und gelötet hast, investiert man die 1000,- gerne. Hin oder her, ich kaufe den RO250. Werde ihn wohl diese Woche holen.
Kann hier jemand eine Paste empfehlen? Ich habe mir sagen lassen, daß das Flussmittel bei der falschen Paste zu früh den Geist aufgibt, besonders bei Batchöfen.
Gast
#1392950
Die Paste muß der Technologie/Stencil/Dispencer angepasst sein. Eine paste, welche für 0.5 gut geht, geht für 0.3 pitch nicht gut, und umgekehrt. Weiters kommt es auch auf die in den Bauteilen verwendete Legierungen an, sowie an deren Reflow-Profil. Auch sind Sachen, wie Plastik oder Metall Rakel sowie die "tack performance" sowie printer open time, ob du damit deinen Batch realisieren kannst, wichtig, speziell bei Doppelseitigem Druck.
Hallo, habe mir jetzt den Ro250 von paggen.de gekauft, aber direkt beim Hersteller, der hatte ein günstiges Vorführmodell. Erste Tests mit Paste aus der Spritz brachte schon mal gute Ergebnisse. Ich muß jetzt erst mal etwas Paste und Reiniger bestellen. Dann werde ich mal einen ganzen Print löten. Aber um er vorweg zu nehmen, Super Teil. Der hersteller war sehr freundlich, und hat mir noch einen Rundgang durch seinen Betrieb spendiert.
Oh, mein Rechtschreibimplantat funktioniert heute nicht, sorry.
Gast
#1481312
Hallo Michael, wie bist du mit dem Teil zufrieden? Taugt es was? Hast du die Software dazu gekauft? Benutzt du Stickstoff? Ich bin fast entschlossen, mir das Gerät zuzulegen und wäre daher an einem Erfahrungsbericht interessiert. Gruß Bernd
Gast
#1481692
Hallo, ich bin mit dem Gerät sehr zufrieden. Die Software habe ich nicht, und Stickstoff auch nicht. Ich mache bis jetzt nur Bleihaltig damit. Kann aber auch Bleifrei. Bleifrei muß ich noch testen. Da ich noch ein Bisschen am Anfang stehe kann ich Dir Eigenheiten und Feinheiten zum Verfahren noch nicht genauer mitteilen. Aber der nächste Auftrag steht bald an, dann werde ich meine erste Serie testen. Die Tage werde ich mal wieder was machen, dan kann ich mal ein Foto hier reinstellen. Die Leiterplatten sind gestern hier eingetrudelt.