Wechselspannung für Ultraschallsender schalten

Könnte man das über ne H Brückenschaltung mit Transistoren anstellen von 
Mosfets realisieren?

Lehrmann Michael schrieb:
> Auch wenn's an deiner Frage vorbei ist - warum kaufst du nicht für ein
> paar Euro einfach einen Ultraschallsender ?
> In jedem Robotershop im www gibt's das für <<10€

habe die Komponenten, Sende und Empfangskapsel sowie controller schon 
länger rumfliegen, wollte sie jetzt mal benutzen und beim gekauften 
fehlt irgendwie der Bastelspaß sowie Lerneffekt. Mit jeder Bastelei 
kommt auch etwas nützliches Wissen hinzu.

@Bernd
hört sich auch nicht schlecht an, dachte nur da ich schonmal einzeln + 
und - 12V habe nutze ich das auch irgendwie. Bei deiner Lösung hast du 
doch einen Pin auf GND und der andere Pin 9V und das wechselt dann oder?

noch vergessen, ich sende erstmal dauerhaft, aber nur deßhalb sollte 
doch der 7805 nicht sooo warm werden.

Erstmal:
Gucken was der Sender so aushält, z.B. 30Vpp.
Brückenschaltung ist möglich, aber dann brauchst du 15V.
Daher baut men eher Class-E Verstärker, da muss der uC nur einen MOSFET 
steuern, und die Spannung am US-Sender ergibt sich durch 
Spannungsüberhöhung am Schwingkreis.

Also nachschlagen was Class-E heisst und wie man die auf deine 
Ultraschallfrequenz hin dimensioniert, die Güte des Schwingkreises von 3 
reicht um aus 5V die 30V zu machen.

im db stand etwas von 20Vrms aber hab schon öfters gelesen das die 
dinger auch 30V und mehr aushalten können.

Klasse E Verstärker... ok habs gegoogled aber noch nich so ganz 
verstanden... aber denke mal das kann ich mir auch sparen wenn ich die h 
brückenschaltung in kombination mit dem DCDC Wandler benutze. Dazu noch 
ne Frage, bei der h bücken sache kann ich ja eigentlich immer die basen 
der diagonal liegenden Transistoren mit einander verbinden da sie ja 
sowieso gemeinsam geschaltet werden sollen, wenn ich die vom controller 
aus schalte, reicht da EIN vorwiderstand (4,7k) oder lieber an jede der 
jeweils 2 basen einen?

Hallo zusammen!
Um mal auf die ursprüngliche Fragestellung zurückzukommen, eine H-Brücke 
mit dem µC anzusteuern, habe ich mal eine Schaltung angehängt, die oft 
und gern zur Ansteuerung von kleinen Gleichstrommotoren genutzt wird. 
Für den Ultraschallsender (ich gehe mal von 5V Betriebsspannung für den 
µC und 9..12V für den Treiber aus) hab ich schon mal Vorschläge 
reingeschrieben.
VT1,2 BC558 o.ä VT3,4 BC548 o.Ä D1,2 1N4148 R1,2 1k R3,4 470 Ohm R5,6 
470 Ohm
mfG Ingo

Ich gehe mal davon aus, dass es sich beim US-Sender um eine 
Piezo-Keramik handelt.
Denen ist die gelieferte Stromstärke relativ egal, da sie sehr hochohmig 
sind.
Ein Übertrager (Trafo) oder ein "Hochspannungsnetzteil" wäre da die 
bessere Wahl.

Bernd das is ne super idee, weil noch einfacher zu realisieren!
Hab nen LM324 hier liegen, der ist dem LM358 ja sehr ähnlich und da die 
Stromstärke ja egal zu sein scheint reichen die max 40mA output vom 
opamp ja aus.
Das werd ich wohl als erstes probieren.

...also im Prinzip sowas.
IN -> L opOut = + ~11V
IN -> H opOut = - ~11V

also so weit so gut, jetzt noch ein paar kleine Fragen... die 1V für die 
opamp eingänge wollte ich mit nem spannungsteiler (12k / 1.2k) zwischen 
dem+12V ausgang vom dcdc wandler und dem GND eingang es wandlers machen 
aber der wandler scheint das irgendwie zu trennen, wenn ich jetzt den 
Spannunsgteiler zwischen den +12V und -12V ausgang des dcdc wandler 
machen will müsste doch der obere Widerstand(der an +12V) kleiner als de 
untere(der -12V) sein z.B.(4.7k/12k) oder sehe ich das falsch? Das 
andere problem, klappt überhapt die verbindung zwischen controler pin 
und dem opamp wenn die Versorgungsspannung des opamps(vom dcdc wandler) 
ja getrennt von der des controllers ist (der kriegt seine 
versorgungsspannung von nem 7805, also kommen überhaupt die +5V bzw 0V 
vom controller am opampeingang an?

Bernd Rüter schrieb:
> Du mußt schon die Masse vor dem DCDC-Wandler mit der dahinter verbinden.
Bist du dir sicher das ich einfach so die Masse vorm Wandler also 
GND(0V) mit den -12V hinterm Wandler verbinden soll? denke eher nicht, 
höchstens auch wieder übern spannungsteiler(1/1) dann hab ich 
mittelabgriff doch 0V also GND level, aber kann man das wirklich einfach 
so machen?

Ne,

der Anschluß ist nicht -12V, sondern COMMON !

Danke @Bernd, hatte mich schon gefragt wofür die common pins gut sein 
sollen.

ok, das mit dem common hat funktioniert, wenn ich von Hand das 
eingangssignal auf gnd oder 5V lege hab ich dementsprechend +12V US -12V 
oder -12V US +12V.
Das kann ich auch soweit messen.
Wenn ichs per controller mache, messe ich aber nur +US- von ungefähr 
20V, gut dacht ich liegt am messgerät und schalte auf wechselspannug um 
aber da gibts nur 0V und mein Empfänger reagiert sogut wie garnicht 
mehr, im abstand von 10cm vielleicht noch aber kaum mehr messbar. Kanns 
also nich nur am Messgerät liegen.
Und bin mir soweit sicher das es auch nicht am Programm liegt.
(AT Tiny2313 @ 20MHz)

1

#include <avr/io.h>

2

#include <avr/interrupt.h>

3

#include <inttypes.h>

4

#define US_freq 40000 * 2

5

#define TIMER_preload 256-(F_CPU / US_freq)

6

static volatile uint8_t US_mode = 0;

7

8

ISR(TIMER0_OVF_vect) // timer_overflow

9

{

10

  TCNT0 = (uint8_t)TIMER_preload;

11

  if (US_mode==0)

12

  {

13

    PORTD |= (1<<PD0);

14

    US_mode = 1;

15

  }

16

  else

17

  {

18

    PORTD &= ~(1<<PD0);

19

    US_mode = 0;

20

  }

21

}

22

23

void start(void)

24

{

25

  TCCR0A = 0;

26

  TCNT0 = (uint8_t)TIMER_preload;

27

  TIMSK |= (1<<TOIE0);

28

  TCCR0B |= (1<<CS00);

29

}

30

31

int main(void)

32

{

33

  US_mode = 0;

34

  // int output port

35

  DDRD = 0xFF;

36

  PORTD &= ~(1<<PD0);

37

  // activate global interrupts

38

  sei();

39

  // activate output

40

  start();

41

  for(;;)

42

  {

43

  }

44

  return 0;

45

}

Senden soll das ding ca. 2 - max. 5 meter.
Ich denke auch das der max232 und der opamp hab übrigens noch nen LM358 
gehabt einfach für das schnelle umschalten der spannung, 80KHz da ja 
alle 12.5µs die polarität vertauscht wird, nicht geeignet sind, obwohl 
ich die version mit dem max232 auch schon in ner kommerziellen variante 
gesehen hab, die hatten allerdings die kondensatoren am max durch 100nf 
ersetzt, vielleicht spielt das auch ne Rolle dabei, denke mal ich werde 
entweder den dcdcwandler nutzen um ein +24V rechtecksignal signal zu 
erzeugen und das über transistoren schalten (habe hier noch ein paar 
2n2222 der sollte für sowas doch schnell genug sein und von der spannung 
her gehts auch) oder eine Variante hab ich noch entdeckt mit nem mos4096 
inverter der aber so an die 15V versorgungsspannung braucht und durch 
die inverter stufen ca. 30V erzeugen kann. Oder um noch einen 
draufzusetzen versuch ich die h-brücken sache am besten auch noch. Bei 
den 3 Varianten muss doch eine vernünftig funktionieren.

Paul schrieb:
> oder eine Variante hab ich noch entdeckt mit nem mos4096
> inverter der aber so an die 15V versorgungsspannung braucht und durch
> die inverter stufen ca. 30V erzeugen kann.

siehe (meinen) 5. Beitrag in diesem Thread...

Meinen US-Sender mit der 9V-Blockbatterie kann ich in 6 Metern 
Entfernung noch orten...

Paul schrieb:
> die version mit dem max232 auch schon in ner kommerziellen variante
> gesehen hab, die hatten allerdings die kondensatoren am max durch 100nf
> ersetzt

Ja, die haben nicht den Ur-Monster-MAX232 genommen, sondern eine moderne 
Variante (MAX232A), die mit 100nF-Kondensatoren auskommt.

Der Grund dafür, dass aus deinem OPV hinten nichts mehr rauskommt, 
könnte auch sein, dass du den Verstärker mit jedem Umschalten am Eingang 
am Ausgang voll in die jeweilige Aussteuergrenze fährt. Die meisten OPVs 
mögen das nicht und brauchen eine Weile um dann wieder in den gewohnten 
Betrieb zurückzukommen. Evtl kommen also deine 40kHz gar nicht bis zum 
Ausgang durch...

Gruß, der Icke

@Reiner S. Das könnte gut sein, die Ausgänge sind ja sehr nah an der 
Betriebspannung, irgendwo hab ich was von ~5ms (nagelt mich bitte nicht 
auf diesen Wert fest) gelesen die der opamp wohl braucht um umzuschalten 
wenn die Ausgänge voll ausgesteuert werden, wäre ja viel zu lang für die 
Frequenz.

@Bernd, die Schaltung im Anhang, kommt die dem nahe was du benutzt?
Wenn ja, wofür ist dann bei dir der Pullup und der transistor gut? Zum 
ein bzw. auschalten der Versorgungsspannung für den cd4011 (den ich 
glücklicher weise auch noch im Keller gefunden hab), oder schaltest du 
damit das Eingangssignal für den cd4011 so das er am Eingang 9V bekommt?

Ich bin begeistert! Es funktioniert, hab Bernds lösung mit dem 4011 und 
transistor genommen und nu mess ich bei 9V versorgung ein 
wechselspannungssignal von ~24V an der sendekapsel, so sollte es doch 
sein.
Tausend Dank an alle für die ideen und hilfen!!!