Transistor-Audioverstärker

#1911690
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Obi Plal schrieb:
> Welche Leistung kann ich mit dieser Schaltung erreichen??? Würde gerne
> 100Watt erreichen.
>
> Welche Transistoren und Dioden muss ich verwenden??

Also mit 4 Transistoren, 4 dioden und 5 Widerstände kannst du doch keine 
100W erreichen. Und wenn doch dann hört es sich beschissen an.

Also 100W mit 15V sind schon mal ziemlich unmöglich. Es gibt den TDA1562 
der anscheinend mit 18V 70W schafft (allerdings erhöht der sich selber 
die Spannung noch mal intern).
Mal eine Frage für was willst du 100W. Für deine PC Lautsprecher reichen 
auch 2W. Schau dir vielleicht mal den TBA820 an (z.b. hier 
http://www.elektronikbasteln.pl7.de/2-watt-nf-verstaerker.html). Der 
kostet extrem wenig und ist einfach aufzubauen.

Für 100W brauchst du entweder sehr viel mehr Bauteile oder ein oder 
mehrere ICs.

Außerdem: Bei 100W ist es mit einem Steckernetzteil nicht getan!
Gast #1911698
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Obi Plal schrieb:
> Welche Leistung kann ich mit dieser Schaltung erreichen??? Würde gerne
> 100Watt erreichen.

15V Versorgung und 100W (RMS) an einem Lautsprecher (4Ω, 8Ω) schließen 
sich aus!
Sei froh, wenn du mit einer Brückenschaltung an ±15V in den Bereich 
oberhalb 50W, 60W kommst.
Warum muss es unbedingt ein diskreter Verstärker sein? Es gibt doch so 
viele hübsche ICs!
#1911707
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HildeK schrieb:
> Warum muss es unbedingt ein diskreter Verstärker sein? Es gibt doch so
> viele hübsche ICs!

Darf ich raten? Er möchte nichts bestellen und hat nur die 
"Basisbauteile" zuhause.

Obi Plal schrieb:
> Welcher währe so ein IC? (Am besten ein Verbreiteter IC)

Erst mal: Warum 100W

Etwas kleineres:

Samuel K. schrieb:
> (z.b. hier
> http://www.elektronikbasteln.pl7.de/2-watt-nf-verstaerker.html). Der
> kostet extrem wenig und ist einfach aufzubauen.
#1911719
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Obi Plal schrieb:
> Obi Plal schrieb:
>> Und was ist bei 30Volt?
>>
>> Welcher währe so ein IC? (Am besten ein Verbreiteter IC)

Für was denn? Wenn du mir nicht den Grund für die 100W nennst kann ich 
dir auch keinen gescheiten IC nennen.

Wenn du dir ein 100W Verstärker bauen möchtest, dann gib ich dir einen 
Tipp: Lass es bleiben. Jeder muss mal klein anfangen. Bau dir erstmal 
was kleineres z.b 1W Verstärker. Dann vielleicht 15W und dann kannst du 
gerne dich an die 100W wagen.
#1911722
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>15V Versorgung und 100W (RMS) an einem Lautsprecher (4Ω, 8Ω) schließen
>sich aus!

kommt drauf an - für's Auto hatte ich mal einen Verstärker gebastelt. 
Äuserlich lief der mit 12V (logisch), innerlich hatte ich plus und minus 
12V (Ladungspumpe - ja ja). In Zusammenhang mit einem Bass-Lautsprecher, 
der eine Schwingspule von zweimal 2 Ohm hatte, kamen schon ein paar 
Strömchen zusammen. Das war dann eher ein Hochstromverstärker.
Allerdings ist das aber nicht mit obiger Billigschaltung machbar.
#1911735
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Obi Plal schrieb:
> PS: Die 100W brauche ich um auf kleinen Partys ordentlich Musik zu
> machen...

Für kleine Partys reichen dir auch 15 bis 30W. Und bei einer guten quali 
bekommst du das nicht mit deiner Schaltung hin.

Dann schau dir mal das an:

http://www.elektronikbasteln.pl7.de/stereo-verstaerker.html

Wenn du den Brückst, d.h. Input -> L-In -> L-Out -> R-In -> R-Out -> 
Output
bekommst du 20W. Das sollte reichen.
Gast #1911737
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Jens G. schrieb:
>>PS: Die 100W brauche ich um auf kleinen Partys ordentlich Musik zu
>>machen...
>
> Und das fällt Dir kurz vor der Party ein?

Nein...



Wie veil Watt währen mit der Transistorschaltung realistisch (15 und
30V)??


Welcher währe ein IC für so einen Verstärker? (Am besten ein 
Verbreiteter IC)
#1911741
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Dir kann man es so oft sagen wie man will. Schau dir doch mal mein Link 
an.

Wie viel Watt man braucht kommt immer auf den Lautsprecher an. Es gibt 
500W Lautsprecher die bei einem 500W Verstärker genauso Laut sind wie 
ein 100W Lautsprecher + Verstärker.

Übirgens:
Man kann mit einem 2W Verstärker eine gute Zimmerlautstärke erreichen 
bei 15V.


Und solange du noch glaubst 100W sind unbedingt nötig und 20W sind gar 
nichts, ist dir nicht zu helfen.
Gast #1911757
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>Wie veil Watt währen mit der Transistorschaltung realistisch (15 und
>30V)??

Ist Wurscht. Das Teil kann nur beschissen klingen.
Ausserdem wird dir das Teil um die Ohren fliegen weil
du keine Ahnung von Kühlung, thermischer Gegenkopplung
und Netzteilauslegung hast. Fliegende Aufbauten neigen auch
gerne mal zum schwingen. Da brennen die Endstufe und die Lautsprecher
dann ziemlich schnell.

>PS: Die 100W brauche ich um auf kleinen Partys ordentlich Musik zu
>machen...

Kauf dir eine Endstufe.
Selber bauen ist noch nichts für dich.
Fang mit nem TDA2003 an. Da bekommst du mal 5-10W zusammen.
Und selbst da muss schon ein Kühlkörper dran.
#1911758
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>Wie veil Watt währen mit der Transistorschaltung realistisch (15 und
>30V)??

eigentlich gar keine Watt - denn diese Schaltung, die Du gezeigt hast, 
ist nur eine Grundschaltung, und nix ausgereiftes. Die wird an 
instabilem Ruhestrom, vielleicht sogar steigendem Ruhestrom während des 
Betriebs leiden, und wird nach kurzer Zeit Puff machen.
#1911761
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holger schrieb:
> Und selbst da muss schon ein Kühlkörper dran.

Glaub ich nicht. Schau dir mein Link an. Da wird geschrieben, dass der 
TDA 2005 (gut ist ein anderer) kein Kühler braucht.

Nimm halt den TDA1562 wenn du viel Leistung brauchst. Der ist auch nicht 
schwer aufzubauen, außerdem gibt es da auch bausätze.

Aber glaub mir, du wirst erstaunt sein, wenn du siehst wie laut ein 2W 
Verstärker mit PC-Boxen sein kann.
Gast #1911767
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>holger schrieb:
>> Und selbst da muss schon ein Kühlkörper dran.

>Glaub ich nicht.

Wenn du einmal auf einem Osci gesehen hast was passiert
wenn so ein IC in die thermische Begrenzung geht, dann
baust du einen Kühlkörper dran;)
#1911771
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>Glaub ich nicht. Schau dir mein Link an. Da wird geschrieben, dass der
>TDA 2005 (gut ist ein anderer) kein Kühler braucht.

Ob Du es glaubst oder nicht - 5-10W werden nicht mehr ohne Kühlung 
vertragen von solch einem kleinen IC. Ist schließlich nur ein 
PentaWatt-Gehäuse, das so um die 2W abführt.
#1911778
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Jens G. schrieb:
> Ob Du es glaubst oder nicht - 5-10W werden nicht mehr ohne Kühlung
> vertragen von solch einem kleinen IC. Ist schließlich nur ein
> PentaWatt-Gehäuse, das so um die 2W abführt.

Ich ging von dem Autor aus, der Schrieb, dass dieser 20W Verstärker 
keine Kühlung brauchte.


@Obi Plal
Ich empfehle dir entweder klein anzufangen:
2W Tba820
wenn nicht ein bisschen größer:
20W TDA2005 gebrückt

Oder einen einfachen 70W Verstärker aufzubauen
TDA1562: http://www.hed-tafelmeyer.de/de/bausatz.html

Die Links findest du oben. kompliziert sind die Schaltungen nicht.
Gast #1911793
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So schlimm ist doch die Teilschaltung gar nicht: ohne 
Spannungsverstärkung ist es ziehmlich unwahrscheinlich das die anfängt 
zu schwingen. Man braucht nur schon eine hohe Eingangsspannung. Mit dem 
typischen Line Pegeln wird man da eher 0,1-0,5 W bei 8 Ohm oder so 
rausbekommen. Aber auch das reicht um zu merken das es sich schlecht 
anhört.

Der Strom ist je nach Transisotren auch auf etwas um die 1-5 A begrenzt, 
das kann also sogar kurzschlußfest werden. Mit Emitterwiderständen von 1 
Ohm sollte die Schaltung auch thermisch nicht weglaufen.


Für den ersten Versuch sind die TDA200x ganz gut und unglaublich billig.

Wenn man mehr als etwa 2 W dauerhaft haben will geht es nicht ohne 
Kühlung. Ohne Kühlung ist sinnvoll wenn man nur die Spitzenleistung 
haben will, und nur einen kleinen Trafo mit etwa 5 VA hat. Da kann der 
Übertemperaturschutz des IC auch gleich den Trafo mit schützen. Nicht 
die Feine Art, aber eine billige Lösung.
Gast #1911831
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Jens G. schrieb:
>>15V Versorgung und 100W (RMS) an einem Lautsprecher (4Ω, 8Ω) schließen
>>sich aus!
>
> kommt drauf an - für's Auto hatte ich mal einen Verstärker gebastelt.
> Äuserlich lief der mit 12V (logisch), innerlich hatte ich plus und minus
> 12V (Ladungspumpe - ja ja)

Mit dem TDA1562Q? Bei 14,4V, mit 0,5%THD und bei 1kHz werden auch nur 
45W an 4Ω versprochen. Und der reizt schon fast alles aus.

Ich meinte sogar ±15V!
Da passt, einfachst betrachtet, gerade mal ein Sinus mit ±15Vss 
dazwischen, das sind gerade mal 10,6Veff. Die an 4Ω geben rund 25W. Ich 
habe absichtlich die notwendigen Restspannungen an den Transistoren und 
weiteren, noch fehlenden Schaltungsteilen nicht berücksichtigt. Real ist 
das deshalb noch viel weniger!
Natürlich ist mit Brücken und Ladungspumpen einiges mehr möglich. Du 
kannst ja auch einen Step-Up davor schalten und machst aus den 15V z.B. 
50V oder 100V ...
Gast #1912153
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> Übirgens:
> Man kann mit einem 2W Verstärker eine gute Zimmerlautstärke erreichen
> bei 15V.

LOL, ich hab einen 2x 3W Verstärker stehen, mit grossen Boxen dran, und 
selbst der würde reichen, um die Nachbarn zu ärgern.
Ist aber Röhre :-)


VG,
/th.
#1912531
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HildeK schrieb:
> a passt, einfachst betrachtet, gerade mal ein Sinus mit ±15Vss
> dazwischen, das sind gerade mal 10,6Veff. Die an 4Ω geben rund 25W. Ich
> habe absichtlich die notwendigen Restspannungen an den Transistoren und
> weiteren, noch fehlenden Schaltungsteilen nicht berücksichtigt. Real ist
> das deshalb noch viel weniger!

ähh der TDA1562 hat einen Stepup drinnen.
#1912785
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> nur geringe Ausgangsströme möglich (100mA)

wenn das ganze schön niederohmig gemacht wird, gehen auch etliche 
Amperes.
Die Angabe mit den 100mA stammt vermutlich noch aus Urzeiten der 
Elektronik, als niederohmige Halbleiter + Kondensatoren nicht/kaum zu 
haben waren.
Natürlich trudeln da ganz schöne Stromspitzen durch die Platine - aber 
machbar sind etliche Ampere inzwischen lässig.
Gast #1912878
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Samuel K. schrieb:
> ähh der TDA1562 hat einen Stepup drinnen.

Natürlich!
Meine Betrachtungen waren auch auf die einfache, symmetrisch versorgte 
Komplementärendstufe gemünzt. Ohne Ladungspumpe, ohne Brückenschaltung.
Der TO fragte ja ursprünglich:
> Welche Leistung kann ich mit dieser Schaltung erreichen??? Würde gerne
> 100Watt erreichen.
Gast #5062069
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Guten Tag,
Ich benötige einen Oscillator mit ca f=1kHz bis 1.5kHz und Kupplung mit 
einen Verstärker mit einem Kondensator 10 μF. Ich frage mich, ob mein 
Zeichnen richtig ist, oder gibt es was zu verbessern oder 
vervollständigen?
Die Anwendung ist für magnetische Wasserenthärtung.
Die Spule mit ca. 10 Windungen sollte am Endeffekt um eine Wasserleitung 
umdrehen.
Vielen Dank!
Mehdi Andishmand
Angehängte Dateien:
#5062230
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in einen Paralleltread war der Kamerad schon mal zu sehen.

Ob der in noch mehr Treads auftaucht?

Ralph Berres

 Re: NF Verstärker - Frage

Autor: Mahdi Andishmand (Gast)
Datum: 02.07.2017 00:12
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Guten Tag,
Ich benötige einen Oscillator mit ca f=1kHz bis 1.5kHz und Kupplung mit
einen Verstärker mit einem Kondensator 10 μF. Ich frage mich, ob mein
Zeichnen richtig ist, oder gibt es was zu verbessern oder
vervollständigen?
Die Anwendung ist für magnetische Wasserenthärtung.
Die Spule mit ca. 10 Windungen sollte am Endeffekt um eine Wasserleitung
umdrehen.
Vielen Dank!
Mehdi Andishmand
Gast #5062276
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Mahdi Andishmand schrieb:
> Anwendung ist für magnetische Wasserenthärtung

Was für ein Humbug.

Die normale Wasserleitung ist ein Eisenrohr, das schirmt sämtliche 
magnetischen Felder von aussen zuverlässig ab.

Merke: Es gibt keine Wasserenthärtung auf die Art. Es ist ein Hoax. Also 
einfach Verarschung. Fall nicht auf Lügen von Lügnern rein.

Enthärtung bedeutet immer Chemie, bedeutet immer 
Ionenaustauscherkolonnen, bedeutet immer langsamer Wasserfluss (kein 
Duschen) und kostet Geld.

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